F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Почти у всех так. Этой зимой в грунте мало воды. Повально колодцы углубляют.
    Первая вода после теплых дней попала в водоносный горизонт, вот и температура поднимается - регенерация контура началась.
     
  2. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Да инвертор, но я температуру в доме снизил. Пока отделка внутри не имеет смысла нагревать до нормальной температуры, а в таком режиме у этого ТН избыток мощности.
     
  3. ketsrk
    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238

    ketsrk

    Живу здесь

    ketsrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Московская область
    Kmvtgn у нас на улице уже -5 и все засыпало опять снегом, признавайтесь, это Ваши опять проделки или дед мароса?
    Почему Вы опять отложили приход весны?
    Уже тепла и солнышка хочется.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    А у нас с 10 вечера нет света, сижу на батарейках, в доме тепло и светло, на улице кошмар, ветер, снег.
     
  5. ketsrk
    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238

    ketsrk

    Живу здесь

    ketsrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Московская область
    @Альтермолог и зима вернулась. Про Ваши батарейки я все прочитала. Этим летом когда панели свои поставлю, свои старые больше беречь не буду.
    Отслужат свое, тоже лифепо как у Вас себе куплю и побольше видимо чтоб в них влезало.
     
  6. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    РЕАКЦИЯ КОНДЕНСАТОРА НА 50% СНИЖЕНИЕ МОЩНОСТИ...
    upload_2020-4-17_14-30-22.png
     
  7. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    РЕАКЦИЯ ИСПАРИТЕЛЯ НА 50% СНИЖЕНИЕ МОЩНОСТИ...
    upload_2020-4-17_14-40-55.png
     
  8. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Это случаи когда циркуляционные насосы отрабатывают дТ и тоже понижают мощность
     
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Хорошее зрение у Аляксандра... :cool:
    Кроме слова ТЕПЛООБМЕННИК. Не вижу нифига.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Может параметры по конденсатору привести в норму?
    6К - это вариант с последовательным включением ТЭНа и теплосчетчиком.

    Теплый пол под тепловой насос, это 4К максимум.

    По большому счету, хорошо сделанный теплый пол, это обратка/подача 28/32. При 22-24 в доме и -25 на улице.
    Т. е. примерно 60вт на квадратный метр теплого пола.
    Не только мои полы имеют такие параметры (реально 3К), на форуме достаточно примеров для подражания.
    70 см потери напора при 6К, при 3Кчудесным образом превратятся в 2 метра потери напора. Что для старт-стопа, вполне терпимо.
    Уменьшение протока в конденсаторе, преследует другую цель - удержать зону переохлаждения.
    По-русски, если 3 градуса в номинале, то при 50% мощности имеем только 1.5 градуса.
    И сконденсировать фреон полностью, становится проблемой.
    Обычная ситуация - заливаем дополнительный фреон в систему, который заливает конденсатор, уменьшая его площадь для процесса конденсации.
    Уменьшение площади, приводит к уменьшению эффективности и росту конденсации.
    Хотим мы этого или нет - так оно и будет.
    Либо мелкие пузырьки уйдут в испаритель.
    Можно, конечно, добавить в систему ресивер-отстойник литров на много...
    Но на эти деньги выгоднее добавить пластин...
    Поэтому выгоднее просто поддерживать минимальную дельту, и хотя бы забрать уменьшенное потребление циркуля.
    Тем более, если он совсем не выключается.

    Что касается испарителя...Надо где-то брать перегрев. Смысла качать много на любой мощности нет.
    Если вытащить перегрев в РТО, то можно подискутировать. Только боюсь эта тема не имеет конца.
     
  11. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Или переохладить после испарителя, например на преднагрев гвс или самый низ бойлера
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Флуд по теме:
    Никто не считал что выгоднее:
    1. Греть гвс электричеством, на вентиляции рекуператор

    2. Греть гвс тепловым насосом ссисточником тепла в виде воздуха на вытяжке, подогревать приточку электричеством
    ?
    В первом случае дорогущий рекуператор, порядка 150тр, зато брйле стоит 20тр.
    Во втором случае на вентиляции два вентилятора с радиатором/тэн ом на притоке, но дорогие ТН для ГВС и косвееник.
    Вариант 2 можно аргрейдить до 2' с подогревом приточки переохладителем, только в обоих случаях (2и 2') с влажностью дома зимой будет не камильфо...
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Считал, прикидывал, в том числе рассматривал варианты дополнительного утепления дома.
    К чему пришел:
    Греть ГВС электричеством напрямую выгодно только при малых объемах потребления, менее 20 литров в день.
    Рекуператор классический в ближайшие два десятилетия неокупаем, плюс нужна разводка воздуховодов и их обслуживание.

    У меня домик 2 этажа 10х10 из ГСБ 250 мм. Эксплуатировал первый этаж, ТН воздух-вода 6 кВт. ГВС грел до температуры подачи в систему отопления (+30...35С), догревал для банных процедур на 5-10 градусов в обычном водонагревателе накопительном электрическом. Летом ГВС грею от ТН до 36 на 10% мощности. БКН самодельный за 5 тыс рублей и пару вечеров.

    Ввел в эксплуатацию второй этаж и возникла необходимость его отапливать. Теоретически можно утеплить дом и не увеличивать мощность ТН. Но это 200+ к...Увеличить мощность ТН мне обошлось значительно дешевле, теперь у меня двухблочник 6+6 кВт.

    Вентиляцию из санузлов направлю на внешние блоки, пока некогда этим заниматься.
    https://www.forumhouse.ru/threads/466807/

    Приточная вентиляция через окна, в будущем возможно поставлю приточные вентиляторы в комнаты с датчиком углекислого газа (СО2).

    Отдельный ТН чисто на ГВС окупается только при ультрабольших объемах потребления ГВС, например в гостиницах и т. д.

    Хоть и живу на юге, в доме не жарко и потребности в кондиционировании особой нет. Но все равно у меня второй внешний блок от мультисплита, и при необходимости к нему можно подключить обычный внутренний фреоновый блок и получить 5 кВт холода. Для первого этажа этого вполне достаточно.
    На случай аномальной жары есть внутренний блок от 24-ки с авито за 1000 рублей, пробовал через него пропускать воду из скважины, теплая вода идет на полив. Охлаждает отлично.

    Внешние блоки однофазные инверторные, резервируются обычным бензиновым генератором. АВР нет, запускать генератор (повернуть ключик) и переключить рубильник научены члены семьи, периодически проводим аттестацию на звание "оператор генератора" :)]
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  15. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    все с этими датчиками СО2 с ума посходили... какой смысл этого датчика (цена 60 у. е.), если его калибровать периодически нужно? неужели не проще просто таймер установить с 2-я режимами: дома и вне дома (даже без СО2 необходимо помещение вентилировать, чтобы удалить из воздуха выделения от мебели, ламината и пр. поэтому вентиляция будет работать всегда, вопрос лишь с какой мощностью). Обычная заслонка на вентиляционной трубе для разделения 2-х этажей и ее управление значительно снизят воздухообмен уменьшать который вам тоже бессмысленно т. к. если планируете отвод на внешние блоки часть тепла итак будет возвращаться обратно.
    Если планировать на стадии строительства, проложив в траншею с канализацией трубу и опустив в септик, останется докупить бак для ГВС, медь и компрессор на 9000 бту (старт-стопник), трв, расходники и фреон + контроллер до 30 у. е. и все :), цена около 500 у. е. (с емкостью на 100 литров), при наличии бойлера около 150-200 кВт в месяц уходит на нагрев воды или 150×12=1800 кВт в год... примерно 160 у. е. (или 80 у. е. если по ночному тарифу) т. е. окупаемость 5-10 лет... в среднем где-то 7 лет (что приемлемо).
    @Gaunt, вот тоже одна из вариаций, если бюджет важнее КПД :). Там же у автора ролика есть интересные идее о применении различных улучшений по ТН, например асинхронный двигатель или соединения ПП и ПНД труб, лайфхаки с удешевлением :).
     
Статус темы:
Закрыта.