F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    И потому, китайцы строят АЭС и АЭС. И ещё АЭС.
    А фотовольтаику - на экспорт.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если заглянуть в платёжку, то там есть интересные цифры. Стоимость электроэнергии и стоимость транспортировки. Так вот, стоимость транспортировки, по крайней мере у нас, даже выше, чем стоимость электроэнергии.
     
  3. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не по-государственному мыслите, товарищ. Кроме экономической окупаемости есть экологическая - соотношение затраченных на производство и утилизацию системы кВт*ч к тому, что эта система вырабатывает за определенный срок. И экологическая окупаемость подобных систем сильно лучше экономической, особенно если исключить из системы аккумуляторы, которые не очень просто утилизируются. Для государства выгодно отсутствие вредных выбросов, которое позволяет экономить на здравоохранении и в других областях. Полезна также дополнительная мощность днем, когда она нужна для работы предприятий. Именно поэтому тарифы для закупки от альтернативщиков сделаны привлекательными в тех странах, где есть долгосрочное планирование во благо государства. Государству это выгодно не за счет того, что можно прямо сейчас выдоить корову досуха, не заботясь о том, сдохнет она после этого, или нет, а за счет того, что эта корова будет долго давать вкусное и полезное молоко.
     
  4. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    На Украине, например. Вот уж где о благе государства заботятся - вообще ничего не щадя. Особенно - здравого смысла.
    Но, тариф на обязательную закупку энергии от частных СЭС - 20 евроцентов за кВт*ч.

    то, что организм, от этого молочка, нести будет со страшной силой - сомнений нет.
     
  5. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    А кто тебе мешает покупать электроэнергию - прямо с зажимов генератора местной ТЭЦ ?
     
  6. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    И снова - ложь. Расскажите что-нибудь об утилизации панелек или ветряков?
    А давайте исключим из угольной генерации выхлоп СО2 и шлаки? Чистый остаток будет экологичным и зеленым.
    Оффтоп, вобщем-то. Но рассуждения - типичные. Альтернативные.
     
  7. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Повторю: "альтернативной, бывает не только энергетика"

    чистейший натуральный экологичный продукт. Без него, невозможна жизнь на Земле.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы шутите?
     
  9. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Со слов знакомых знакомых, которые от нужды (не подключали к сетям) купили себе мини электростанцию - она за 3 года, кажется, окупилась, с учетом цены на электроэнэргию для юриков. Им вообще невыгодно подключаться сейчас. При том, что всё покупалось сертифицированное - немалые деньги. Так что для частника, ДЛЯ СЕБЯ, я думаю, тоже генерация может вполне окупиться при грамотном подходе. Надеяться на то, что государство чего то там вам будет покупать - по моему утопия. Сегодня заманят, завтра передумают, и с ноги дадут.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дим, я реалист.
    Сначала сделаю аварийку - жена достала с воротами.
    поскольку акк все равно делать, повешу туда водогрейку инверторную - аля фемели. Кроме компрессора, там ничего не движется. Бак водогрейки - сам по себе аккумулятор.
    дальше повешу баню, там держать 24 круглые сутки не надо.
    Дальнейший ход будет зависеть от цены на свет. Соцнормы приняты и отложены.
    Инвертор, солнечный, имеет две шины постоянного напряжения.
    Одна - батареи.
    Вторая - высоковольтная и с неё режется ШИМ в сеть. Туда повешу основной домашний ТН.
    Что-то большее, меня интересует только гипотетически. Без зеленого тарифа или хотя бы полугодового взаимозачета, жизни нет.
     
  11. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Ответ - по вопросу.

    "Телефон был на разрядке". Если что, про "цены для юриков", я в курсе: они - ниже, чем для бытовых потребителей.
    Интересно, что это за такая электростанция, с рентабельностью в 33% в год ? За авторами таких проектов, охота должна идти - с применением абсолютно любых средств. Подсказать, почему ?

    Сын, за отца не отвечает (с). Угадайте, при какой власти сказано.
    И Пушкина - в Тридцать Седьмом(с), тоже, убили.
    Кстати, кто и какую понёс ответственность за Ходынку - не напомните ? Или применим принцип
    ?

    переезжайте в Херсонскую область: тепло, солнца больше, зеленый тариф есть, нет Чубайса - все условия для альтернативной энергетики.

    Правда, НДФЛ - 18%+1,5%, и цены на электроэнергию, против татарских - в полтора раза выше.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.486
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Леш, тут то я согласен, если есть возможность, то лучше резервироваться. Я просто к тому, что надеяться что то окупить, ну никак не получится. Завтра могу платёжку глянуть, точные цифры скажу, но на память, нам э/э тоже порядка 2.20 за киловатт отпускают, а все остальное, до 5.30, это расходы на транспортировку. Сам понимаешь, если и будут излишки закупать, то никак не выше тех же самых 2.20, а то и меньше. Вообще, эта идея имеет смысл, в СНТ, где платят в Энергосбыт по общему счётчику, там можно излишки в сеть сливать, вопрос, как общий счётчик считает, в одну, или в обе стороны?
     
  13. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Считает в обе по отдельности. Платят за одну, потребление. За генерацию - могут штрафануть. Нарушение Договора энергоснабжения.
    В СНТ если Вы зайдете с позиции пооставщика энергии, огребете классические неуплаты и хищения. С чего Вы взяли, что у Сетей и соседей - подворовывают, не стесняясь, а Вам - будут исправно платить? Это мы еще не начали обсуждать юридическую базу. Лицензии, обязанности ГПЭ итп. Оффтоп для этого раздела. ДА и в профильном по сути - тоже. Экономить для себя - сколько угодно. Если сможете - сэкономить. Но не пытайтесь это продать или переложить головняки с хранением на других.
     
    Последнее редактирование: 15.05.20
  14. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для того, чтобы было "и снова" - надо, чтобы я хоть что-то здесь перед этим писал. Но это мое первое сообщение, поэтому "и снова" - ложь с Вашей стороны.
    Вам есть что рассказать о сложности утилизации солнечных панелей? Интересно булет почитать.

    Батареи можно исключить при наличии возможности продавать энергию в сеть, если не нужна страховка на случай отключения энергии, а хочется только экономить на потреблении.
    Расскажите, пожалуйста, как Вы планируете исключить из угольной генерации СО2 и шлаки хоть в каком-то частном случае? Интересно будет почитать.

    Ага. Возражения традиционные - необдуманные и демагогические. По всем трем пунктам ничего, кроме непонимания обсуждаемого вопроса и демагогии.
     
  15. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    от имени всех альтернативщиков. Поэтому - снова. Ноуперсонал.
    А Вы работали в Генерации, Сетях? Знаете их мнение на этот счет? Режимы, перетоки, потери - вся вот эта "ерунда", игнорируемая "зелеными"?
    Ровно так же, как Вы планируете:
    1) Исключить утилизацию батарей. Без которых ВИЭ не живет
    2) Считать "Сеть = Большая. Бесплатная. Ничья. Батарейка".
    Зеркальный пример Ваших натяжек, не более того.
    Безусловно. От профессионалов, энергетиков.
    Забавно, но это клише как раз от виэшников. Назвать черное - белым и продолжать заблуждаться и заблуждать других.
     
Статус темы:
Закрыта.