F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я председатель СНТ, собираю со всех членов плату за э/э по их счетчикам, и плачу в Энергосбыт по общему счётчику, установленному на КТП. Я себе установил солнечные панели и днём, излишки энергии, сбрасываю в сеть СНТ. То есть, кто то из членов СНТ будет потреблять киловатты не из сетей, а те, которые я сбросил в сеть. Общий счётчик, установленный на КТП, накрутит меньше, на то количество, которое я сбросил? Или нет? Куда денется энергия, которую я сбросил в сеть, уже после общего счётчика?
     
  2. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уточните - это реально, или для примера, это важно.
    Балансы у Вас бьются? Сумма садовых счетчиков с вводным? Потери, хищения отсутствуют?
    Формально, Вы становитесь прямым поставщиком энергии для остальных садоводов. А это - бизнесс. Лицензирование. Прибыль (даже в виде снижения затрат). Налоги. итп и тд. Ответственность. Сгорит ваш "синхронизатор синусоиды". Пойдете платить по участкам за сгоревшую аппаратуру?
    Самое смешное, что с учетом:
    - стоимости земли
    - аппратуры
    -эксплуатации
    - КПД панелек
    гораздо выгоднее использовать Солнце в СНТ по прямому назначению. Сажайте овощи, скажите НЕТ магазинной отраве! :)
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Да эти сами себя наказывают, экономить и зарабатывать совсем разные вещи.
    Для зелёных нужны другие сети, под названием минигрид, так сказать целый поселок с зелёным интересом, но вот что то мне подсказывает делиться никто не будет, чужого внахаляву захапать, то тут за здрасти.
    Вот первое попавшееся
    https://yandex.ru/video/touch/preview/?filmId=5967468724020731926&parent-reqid=1589542748505695-287803113157402474300243-production-app-host-sas-web-yp-32&source=tabbar&text=minigrid
     
  4. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Тю! А нас за що ?(с)
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    За то что маловатная писюлька целую подстанцию вывела.
    ЗЫ/ Ябы Нобелевку дал;)
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, я уже передал сети СНТ сетевикам. Да и солнечных панелей у меня нет и не планируется. Я просто приводил пример, в каком случае можно использовать СБ, никому ничего не продавая, а просто обменивая э/э с соседями. То есть, теоретически, можно, практически, это уже другой вопрос, как обеспечить сохранность оборудования, как спрятаться от налогов, и от ответственности. Сам факт возможности экономить, используя СБ есть. Как это обеспечить, действительно, лучше обсуждать не в этой теме.
     
  7. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мои "натяжки" подтверждены тем, что продажа в сеть по зеленому тарифу широко распространена в Европе. И указанные выше проблемы решаются, а не игнорируются. Вы готовы проиллюстрировать Ваши фантазии чем-то подобным?
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Так вы Дмитрий председательствуете?
     
  9. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Европа - это о другом. Проблемы там не решаются, а заливаются деньгами и популизмом. "Сетевыми батарейками" там служат евронеофиты из Восточной Европы. Расхлебывающие все перетоки за свой счет.
    Что есть "зеленый" в названии тарифа? Поблажка, преференция. Выданная кем-то кому-то. А значит - оплаченная другими. Почему нельзя просто - по обычному тарифу? Хочется - по Зеленому? Посмотрите вложения в зеленку и реально выдаваемую мощность. Ни о какой окупаемости, пользе речь не идет. Даже для больших проектов. Но это уже оффтоп в квадрате.
    ПРостой пример на нашем рельефе. ЕСЛИ БЫ СП были выгодны сами по себе, ВСЕ генерирующие Станции обвесили бы крыши и территории ими. Все лицензии на генерацию ээ есть. Хватай Солнце и ссыпай в кошелек. Но что-то не взлетает ёж...
    Для частника картина усугубляется незначительностью его нагрузки.
    Оффтоп офф.
     
  10. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть, технически проблемы решаемы, а примера нулевых выбросов СО2 и шлака на угольных станциях не будет. Что и ожидалось. Про "не решаются" - опять демагогия, уж извините. Если система работает, значит, техническая проблема решена.
    Префенция потому и дается, что на уровне государства выгодно развивать такую энергию. Она окупается бюджетной экономией из других областей, из того же здравоохранения.
    Генерирующие станции не обвешиваются панелями просто потому, что это абсолютно другой бизнес. Какую мощность можно снять с крыши этой станции по сравнению с тем, что генерируется внутри? Им эта мелочевка неинтересна. Это все равно, что большому супермаркету предложить торговать свежим деревенским молоком. Геморроя много, а выхлоп нулевой по сравнению с основным бизнесом. А для частника - неплохой бизнес, который прокормит его семью, и еще останется на развитие.
    Если все это никому не нужная и никогда не окупающаяся чушь, откуда экспоненциальный рост?
    upload_2020-5-15_16-37-29.png
    Рассуждения о небольших цифрах на фоне экспоненциального роста напоминают выступления наших политиков по коронавирусу полтора месяца назад. Там тоже было мало случаев и "мы успешно сдержали развитие эпидемии". Ага. Только сегодня мы с этой экспонентой на втором месте в мире.
    И не вижу причин, по которым обсуждение данного вопроса было бы оффтопиком в этой теме. Или оффтопик - все, что Вашему мнению не соответствует? :)
     
    Последнее редактирование: 15.05.20
  11. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Рост давно не экспоненциальный, поищите данные за 18-19г. Пузырь начал сдуваться еще до кризиса. А красивым он был, потому что от нуля начался. Эффект низкой базы.
    2. Возьмите еще пару графиков. Инвестиции в ВИЭ и в обычную генерацию. И их выработку. Реальную. Показательно.
    3. И постарайтесь не смешивать большую генерацию с домашней. Последняя - удел автономщиков, не масспродакт. Ни о каких бизнесах для семей речь не идет. Ну, если только семьи панельками банчат, или заводик имеют по их выпуску. И то разорятся.
    Пока не придумают чтото реально прорывное. В части хранения или повышения кпд.
     
  12. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, пузырь сдуваться пока не начал. И доля солнца в энергетике Германии достаточно большая.
    Да, естественно, требуется доработка системы энергоснабжения для работы с менее стабильными мощностями генерации, но она, по мнению правительства, окупается за счет потенциальной выгоды в других областях экономики. С одной стороны, не очень эффективно держать резервные простаивающие мощности, а с другой стороны, устранять последствия сжигания мазута и угля тоже очень недешево.
    Собственно, это один из примеров отличия подхода узкого специалиста от подхода государственного деятеля. У них разные задачи и от этого разный взгляд на ситуацию.
    https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D0%BC-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%B2-%D0%B5%D1%81-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0/a-52296564
     
  13. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Тут, приведите пример Украины - она ближе.

    Разумный вы наш, вы хоть понимаете, что без двуокиси углерода, жизнь на планете - невозможна ?
     
  14. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Пропаганда, сэр. Расскажите-ка, какие угольные станции работали в мире - когда в Гренландии поселились викинги.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
Статус темы:
Закрыта.