F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    В поиске по разделу выбейте предконденсатор, есть отдельная тема и лекции от Декабрино.
    Если денег на фильтры умягчители для воды нет, то предконденсатор в виде ПТО не для вас, придется мотать трубку на бочку, мне не понравилось из-за потерь в теплопередаче.
     
  2. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Да, теперь понял. :super: Спасибо. Возьму на вооружение.
     
  3. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо, поищу. Смотрю по схеме можно и без предконденсатора нагрев делать только от змеевика в бочке нагрев ГВС. У Вас предконденсатор и конденсатор какие стоят по площади. Вам при Московских морозах хватает?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Оллеега, За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.
    Слесаря спроси, как из воды 11 градусов получить КОП=4. Зато с ГВС.

    Предконденсатор, будет давать тепло лишь 6 месяцев в году, на югах, и того меньше.
    Это значит, все остальное время, придется греть конденсацией.
    И этот фокус, прохродит без танцев, только с инвертором.
    С другой стороны, есть проблема остывания воды в трубах. Это когда открываешь кран горячей воды, а там она комнатной температуры.
    Сольешь полведра, кружку сполоснешь поллитрой, и все по новой.
    Можно сделать циркуляцию ГВС, и этой проблемы не будет.
    Но и здесь свои недостатки - будешь постоянно греть дом и компенсировать кондиционером.
    Циркуль нужен из латуни - он стоит как самолет, хватит на ГВС не на один год. А там неизвестно, что отложится внутри и чем это кончится.
    Уже проще поставить термексы на толчек, кухню и ванную. И лишь подогревать, предварительно пропуская ХВС через косвенник.
    Либо схема из септика - работает на ура, в перспективе от солнышка.

    Перелив, достаточно сложная система, если не самая сложная из всех. Сделать нормально работающую на старт-стопе, на мой взгляд, выйдет дороже отдельного ТН на ГВС.
    Народ ставит мелкий наружный блок в подвал, и греет воду.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Лёх, глянь схему выше.
    Хочешь не хочешь, а ГВС в ТН придётся добавлять, да не вписывается в тво
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Лёх, глянь схему выше ну или на дроида посмотри ещё раз.
     
  7. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    ИМХО, не надо заморачиваться с предконденсатором и бойлером косвенного нагрева. Если для себя, можно сделать бойлер послойного нагрева из композитного корпуса фильтра (у него рабочая температура до 49°С) Греть воду до 45° через вторичный пластинчатый теплообменник 0,3-0,5 квадрата, раз в неделю догонять на ночь проточным ТЭНом до 55° для обеззараживания. На переливе на 22 фреоне даже можно без ТЭНа до 55° нагреть.

    вторичный теплообменник, когда забьется, легко выкинуть и поставить новый.
     
  8. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    интересно будет посмотреть :), тоже себе хочу паяльник купить да попробовать собрать :).
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как до тебя не дойдет - греть воду, значит поиметь осадок. Это рулетка.
    В моей местности, в воде много кальция - Куштау видео выкладывал.
    Местная река называется Белая - вода такого цвета.
    Это у тебя песочница и нет проблем с септиком.
    Дом каркасник с 50 см утеплением.
    Бани нет.

    У меня, воду дороже откачать, чем нагреть.
    Утепление каменного дома 12 см
    Баня, аж 4 штуки на выбор, пока своя ещё не готова.

    И ГВС, это десятая часть от отопления.

    Надо много ГВС - ставь отдельный ТН, пропан туда или изобутан, и дело в шляпе.
     
  10. Оллеега
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Оллеега

    Новичок

    Оллеега

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Да, наверное надо идти таким путем. Изначально в голове то же что то такое рисовал себе. Спасибо всем кто помогает советом.

    По забиванию накипи это уже проходили. Труба горячая ПП 25 после бойлера забилась так, что вода еле текла. Залил соляной кислоты через 2 часа пока постояло в трубе все растворилось, труба как новая. Думаю так же и теплообменники можно прочищать. Нашел сейчас ПТО Б/У GEA WTT / KELVION GBS 525-30Н за 14 т. р 1.9 м. кв. с системы отопления предприятия сняли, думаю если брать тоже процедура по прочистке предстоит.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Понимаю, мы не ищем легких путей.
    Прежде, чем городить огород, крепко подумай - что будет с семьей, если ТН встанет в твое отсутствие.
    Как чинить огород? Кого, в итоге, поставят раком?
    Не в ту сторону лыжи навострил. Б. у., это хорошо. В смысле халява. Только переделывать потом, выйдет сильно дороже.

    Тут новое, именитых фирм, и то осечку дает. Б. у. - рулетка.

    Чем смог - помог. В игры "универсальный ТН" не играю. Дроида Дед, пять лет допиливает.
    Чтобы браться за такую работу в одну харю - надо быть Королевым и Софьей Ковалевской одновременно.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Думал сделать тупую петлю предконденсатора, коаксиал с гравитационной подачей в выше расположенный термекс.
    По факту - в любом случае, придется ставить и ТЭН. А это гальваническая связь по воде, и непонятно, где быстрее появится дырка - в ТЭНе или предконденсаторе.

    Технологически, дешевле всего запустить одну петлю ТП в косвенник, и догревать ТЭНами непосредственно в местах разбора воды - гигиенический душ (+5К к отоплению), ванная (+5+7К к отоплению) и кухня.
    Даже летом, подогревать придется лишь на 10-15К. Это уже КОП=2.

    Можно собрать пендикс к СО, и поднимать 15К опираясь уже на 25С системы отопления. Есть мелкие компрессоры, которые выдают всего 0.5-0.7 квт. Т. е. никаких ПТО не надо. Всё очень просто.

    В любом случае, основное, это бак. ТН и нагрев онлайн - деньги на ветер. Где взять тепла - дело третье.
     
  13. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    Согласен, ТН должен быть максимально прост и надежен, как АК47. Как нагреть ГВС - много способов можно придумать. Вторичный теплообменник удобен простотой обслуживания, снял - промыл, поменял. Бойлер послойного нагрева - аналогично: просто бочка.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Я выше писал про фильтры умягчители их не просто так придумали.
    Баня есть, это моя первая постройка на участке. В этом году юбилей, 10 лет ей и это самая большая ошибка, сейчас бы не строил.
    До 10м глина у меня, дальше сухой песок, септик просто 5 колец, откачать 2 рубля, раз в 1-2-3 месяца вызываю на отсос.
    У меня это 30-я часть, а в Краснодаре будет 50-я.
    Зачем платить за отдельный ТН, если достаточно трехходового, хочешь со сливками, ставь предконденсатор.
    БКН неотъемлемая часть для получения ГВС от ТН, вот его у тебя нет, поэтому и применяешь половинчатые решения.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вперся мне твой БКН из чернухи, когда есть накопительный из 304 нержи 250 литров.
    При этом, ГВС рисует КОП около 5 с перспективой полностью переехать на солнышко.
    Причем конструкция, АК-47, как холодильник. Единственное различие - стоит защитное реле по низкому.
     
Статус темы:
Закрыта.