F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.492

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.492
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если 4 трубки, с одного конца, спаять, заодно, в эту пайку, впаять петлю, за которую зацепить тросиком, топик продеть в ПНД, привязать к забору и ПНД натягивать на медь. То есть, не медь пытаться впихнуть, а протягивать ее, сразу всем пучком? Думаешь, не получится?
     
  2. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    У меня калькулятор зашкаливает
    upload_2020-12-26_23-17-56.png
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  3. lexun
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    lexun

    Участник

    lexun

    Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Киров
    Чтобы это значило=) фреон не доедет до своей остановки

    1,5 бара
    а какая разница если трв все равно нагонит нужное давление у своей уравнивающей трубки
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  4. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Это значит что значительная часть трубы не будет работать теплообменником
     
  5. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Что касается варианта 4 х 1\2 он таки дает потери 0.3К, что есть хорошо.
    А по необходимым протокам...
    Хотите вы или не хотите - 3 куба в час выньте и положьте

    upload_2020-12-26_23-25-36.png
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я думаю, не стоит оставлять пайку в воде.
    Слесарь вроде показывал, что бывает в местах пайки.
    В любом случае, зр61 очень мощный на перелив. Это танцы однозначно.
    У меня на улице потеплело, снег и минус 6 всего.
    Датчики по воде врут. Едва больше 8С на входе. Насос в скважине как потреблял 280вт (23В*10А+потери КПД блока питания), так и потребляет.
    Наигрался с коаксиалом вдоволь. Одно хорошо - разобрать никогда не поздно...
     

    Вложения:

    • 2020-12-27_02-41-28.png
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.492

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.492
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я имел в виду, спаять концы трубок, чтобы протаскивать через ПНД, потом пайку отрезать.
     
  8. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я както пропустил... Было видео наоборот где пайки в хорошем состоянии, а протерло трубку о стенку ПНД. Слесарь сказал, там была вмятина, образовавшаяся при засовывании - это в 5 см от "паука". Собственно, поглядев на состояние паек у него, я и сделал себе пайки в воде. Паял 10% серебром. Как оно ведет себя долгосрочно - интересно было бы узнать. Я лично тоже самневаюсь в надежности.
     
    Последнее редактирование: 27.12.20
  9. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Лично я протягивал в спаянном и опрессованном состоянии прямо со шредером... Пайки, конечно, получаются самым толстым местом
     
  10. lexun
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    lexun

    Участник

    lexun

    Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Киров
    Доброе утро всем. Теперь допустим я собрал кожухотруб 15м 4*1/2.
    Но протока воды не хватает и начинает обмерзать, что в этом случае можно сделать дабы убавим мощность, но выйти в нормальный режим не меняя компрессора
     
  11. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Если
    Проще всего поставить насос помощнее
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Куда вы этого удава собрались поместить, мне просто интересно.
    Я когда обмотанную проволокой и прихваченную обычным ПОС припоем, внутрь 25 пихал, один конец загнал в мансарду, второй по коридору (17метров).
    Кое как затолкал и гнул, собрав типа катушки на поддоне и крутил его.
    Сейчас, этот подвиг ни за что не повторю.
    В результате, диаметр получился 1.5 метра, просто прислонил к стене.
    Это 1/4, если без крепления к ней проволоки, ещё можно согнуть - аля веник.
    3/8 если одна внутри 20 трубы.
    Но уже 1/2 внутри 25, это минимум радиус метр без проволоки и 1.5 с проволокой.

    Кроме испарителя, надо прокачивать фильтра. Я ставлю 1 бигблу (20 дюймов полноразмерный) на куб прокачиваемой воды.
    Если в теплообменнике, будет турбулентность, мелкие частицы грунта не страшны.
    Но, в отводящей трубе, поток ламинарный и осадок неизбежен.
    Но это мелочи - частотник поставите и проблему с нехваткой или лишней воды будет решена.
    То, что насос будет жрать киловатт - это мелочи.
    На горячей стороне, вас также ожидает секс. Утилизировать 15 квт сразу в СО, это обеспечить проток в 3 куба. На 22 фреоне, а пропан я бы очканул полведра лить, вам потребуется 3м2 ПТО. Сделаете меньше - прямые потери.
    Т. е. ПТО всё равно искать.
    Гораздо проще взять три ПТО, конденсатор, испаритель и промежуточное, и не иметь плясок с обниманием удава и борьбой с конденсатом.
    Поверьте, на круг, выйдет дешевле и эффективней.
    И с воды, уже можно забрать 6К, вместо 4К в лучшем случае...скорее получится 3К.

    Не та мощность, чтобы обойтись красиво.

    С инвертором, промежуточный ПТО становится лишним, минус циркуль.
    Если 410-32 газ, можно несколько уменьшить размер испарителя.

    То, что вы хотите сделать, это не для дома. Подойдет где-нибудь на прозводстве, где места немеряно и всем пополам на конденсат, шум и т. д. Ну очень дорого занимать квадраты полезной площади под ТН.
    Если в доме, то это даже не котельная - это целая комната, изолированная бетоном от жилого помещения. Спать за деревянной перегородкой, с зр61, вы не сможете. Жена вам его на голову оденет.

    Не отговариваю, делайте.
    Но
    1 Сразу будку над кессоном или колодцем, туда ТН
    2 Выкиньте из головы все эти коаксиалы, все равно кончится ПТО либо газом. Только три ПТО.
    3 Систему отопления сразу под ТН: 20 труба в пол и половину периметра второго этажа (самое глупое, что я сделал, это мансарда - сейчас склад мусора) закатать радиаторами, включенными двухтрубкой по диагонали.

    Тогда можно перейти из состояния "ждун газа", в состояние - послать на три буквы.
     
  13. lexun
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    lexun

    Участник

    lexun

    Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Киров
    Https:/ aliexpress. ru /item/4000588501108.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.15a8614drJTO24&algo_pvid=1f045da6-8093-4fe1-9e64-5e3667363553&algo_expid=1f045da6-8093-4fe1-9e64-5e3667363553-5&btsid=0b8b15c416090859066943617e4a93&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000003449048868
    частотник 8000руб, дешевле чем еще один пто + циркуль.
    Получается буре два ппто + данный частотник + насос.
    даже если ошибся где с насосом или испарителем то можно просто частотой немного убавить компрессор?
    Вопрос тогда какие ппто брать, высокий 40 пластин? или обойтись 30 пластинами?
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    У меня низкий на 3 кВт имеет 50 пластин, думайте.
    Вам минимум 3кв.м. надо, походу тут в сторону В2-95 смотреть надо.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    зр61, сильно не убавишь.
    Внутри обычный масляный насос - нет оборотов, нет смазки.
    Всё уже давно пройдено. мин млзет26 от Данфосса кончал на пониженных оборотах.
    Испаритель в52 на 120 пластин, и тот норовил замерзнуть.
    Если нет возможности уменьшить обороты до 30-40% от номинала, с одним испарителем стартануть малореально.
    Да, на воде 11-12 градусов, всё много проще.
    8С, вы намеряли после насоса. Который своим потреблением подогревает воду...
    Без промежуточного ПТО, с зр61, вам не обойтись.

    Инвертор, это другой компрессор.
    Самое интересное, когда вы закончите собирать ваш аппарат, придет понимание - компрессор, последняя запчасть в ТН.
     
Статус темы:
Закрыта.