F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Фреон пойдет по пути наименьшего сопротивления...
     
  2. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я не говорю что я понимаю механизм этого явления...
    Имеем ресивер на 3 литра, РТО на 3 градуса в виде наклонной медной колбаски обвитой жидкостной трубой, испаритель расположенный ниже компрессора. и еще забыл полведра фреона и конденсатор из двух частей, причем один циркуль никогда ни останавливается.

    На выходе имеем холодный старт безпроблемный и отсутствие фреонового голода на старте полностью.
    Какие факторы играют - не понимаю доподлинно

    ПС Возможно есть еще одно - испаритель на неотапливаемом бетонном полу и он может быть чуть холоднее при старте отчего там весь фреон скапливается в простое
     
    Последнее редактирование: 28.12.20
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я тоже плохо понял.
    Идею с дырявым отделители жидкости, с подпором статикой на вход испарителя просчитывал - работать будет, но в корпус не засунешь.
    Как решено в тихоне, рассказать не могу, требуются дополнительные опыты.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С ресивером и ЭРВ, тоже не все так просто.
    ЭРВ, это продвинутая капилярка. Капилярка в режиме, это полное отсутствие переохлаждения в конденсаторе. Если средний тепловой напор в конденсаторе 2К, Ничего страшного в отсутствии переохлаждения нет. Конденсатор работает на полную и срыв кипения в испарителе происходит раньше, опять увеличивая эффективность.
    Мелкие пузырьки на входе в ЭРВ, наиболее производительный режим.
    Ресивер параллельно - в один уровень с конденсатором, нужен для уменьшения зоны затопления конденсатора.
    Пока не использую, ибо крайне не хочу использовать черный крашенный металл в конструкции.
    Позже будет из меди. Но это опять деньги.
    Также, приготовил 52 трубу под помесь мочалкина с докипателем. Планирую испытать в ДХ аппарате.
    Если опыт будет удачным, и эффективность выше, чем тупо добавить пластин на эти деньги,. буду масштабировать на гликоль и перелив.
    Каких-то других приблуд, типа заливать колдуном от бачка унитаза, не планирую.

    Буду рад, если есть какие-то идеи.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.489

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.489
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот и стройте ТН с мощностью 10 кВт.
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Может есть смысл использовать принцип циклонного фильтра?
    Если впрыснуть газ в некий круглый сосуд по касательной, то в сосуде будет вихрь (циклон).
    Этот циклон сепарирует газ - горячие молекулы будут на периферии, холодные в центре.
    С периферии собираем подсушенный газ.
    Сработает? :faq:
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы циклон, докипатель (отделитель жидкости с нагреватель с теплым жидкарем внутри), мочалкин - это попытка уменьшить классический ресивер-отстойник.
    У всех этих систем, одна беда - прицепить управление вентилем к перегреву, очень сложно.
    Дедов дроид, работает по табличке. Без серии, заниматься этим смысла нет.
    Можно пробовать прицепиться к переохлаждению в конденсаторе, что вполне реально с регулируемым циркулем. Это в планах.
    Как-то ещё...Идея скрестить мочалкина и докипатель = установить нагреватель в мочалкина и получить перегрев. Эта схема рабочая, если испарение/конденсация выше 30К и мощность нагревателя (РТО по сути) существенная. Можно регулировать ЭРВ.
    На меньшей дельте, наступает коллапс в регулировке...
    Докипатель, имеет дырочку, которая свистит. С инвертором, резонансные частоты неизбежны.
    Это ужасно, когда свист громче компрессора. Поэтому от докипателя отказался.
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    В нормальном инверторе резонансные частоты можно вырезать из рабочего диапазона. :)
    Другое дело, что при разных температуре/давлении возможно резонансные частоты будут разные.
    Тут только опыт подскажет.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Серия.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Так очередь вроде, почему бы их всех не натянуть на один типоразмер, инвертор позволяет же;)
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Очереди нет.
    Пока свободны 6 из 10 первых за штуку.
    Большие делать не планирую, без полного проекта отопления, больше браться не буду.
    Слишком много времени убивается и сил.
    Поставь - опусти- подвинь, 100+ кг ворочать - кишки уже не те.
    С большим плохо то, что невозможно заниматься одной операцией сразу на несколько ТН.
    Да, можно сделать корпуса, нагнуть меди...
    И всё, дальше нянькаешься с лялькой центнером веса. Никаких больше дел.
     
  12. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.758

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    С мочалками прицепить ЭРВ к переохлаждению не сильно хорошая идея, при нагреве бойлера например переохлаждение уменьшается, прикрывая ерв увеличиваем конденсацию, да и с инвертором у меня мочалки подружить не удалось, нужна бочка фреона и ресивер огромный, иначе сухой ресивер на малых оборотах = ловушка для масла
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нагрев ГВС и отопление, не самая лучшая идея. Для нагрева, нужен бак, от него и плясть.

    По поводу инвертора и мочалкина...да, если не следить за степенью залива конденсатора, будет жопа.
    Ресивер, в классическом понимании, запчасть лишняя. Лишний фреон должен хранится в мочалкине.
    Тут два варианта - работа без переохлаждения, пропуская в контур некоторое количество газа.
    Либо контролировать переохлаждение= степень залива конденсатора.
    Минимум, рука чувствует, где заканчивается конденсация.
    Осталось научить "чувствовать" алгоритм ЭРВ.
    С мочалкиным, нет проблемы с заливом компрессора. Точное регулирование не нужно.
    Задача достаточно простая...
     
  14. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.758

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    На счет нет проблем с заливом, ты это расскажи паре покойников с разбитыми втулками, которые я менял за свой счет, при эксперименитах ставь 2 стекла в ресивере, будет интересно
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня всё проще, диаметр трубок 3.2мм внутренний.
    Литр фреона в работе.
     
Статус темы:
Закрыта.