F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Ничего не понял :flag:
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Было утверждение о том, что dx раньше гликоля упрётся в фазовый переход.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Грунт 8С. Гликоль ушел в контур -4С, пришел 0С, средняя температура гликоля -2С.
    Тепловой напор 10К.
    Кипит -7С, по крайней мере у Вадима так.
    Грунт 8С, контур тот же, тепловой напор 10К, температура кипения ДХ -2С.
    Либо 8 и кипение -7, тепловой напор 15К. Это значит более короткий конур.
    В 1.5 раза.
    Точнее в 1.7 раза, если есть влага - бОльший тепловой напор охватит больше влаги в земле.
    Заморозить килограмм воды = остудить этот килограмм на 50 градусов.

    Так понятно?
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Допустим

    А почему тепловой напор тот же?

    Значит и СОР ниже?
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    На вскидку, если бы у Вадима был dx, то он кипел бы так же или хуже, т. к. гравитацию никто не отменял.
    DX может чуть выстрелить только в горизонте и то при половинной нагрузке, в номинале он сливает гликолю.
    Давайте быть честными:hndshk:
     
  6. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Зачем тебе кондиционирование если ты говоришь что в май- июнь топишь ещё?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть куча мелких заведений, где газа никогда не будет. Половина из них - торговые точки, аля киоск в полдома. В радиусе километра, их три.
    Если взять район - 300. Причем в сельской местности, они тяготеют не к газу, а к дороге.
    Учитывая, что платят такие заведения по 6 руб за квт*ч, срок окупаемости 1 год. Можно вообще в долг ставить. 6-20 рублей в час, это 15*24*30= 10000 в месяц. Год работы отопление/охлаждение, и 12-18кбту аппарат отбился.
    Обычная схема - отопление ТЭНами, дальше кондиционер март-ноябрь. Внутри работают холодильники и безбожно греют.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если контур короче - конечно ниже, чем полноценный. -7кипения скажем 100 метров, против -7 и 170 метров на гликоле. И даже в этом случае, выигрыш на потребление циркуля.

    У тебя сКОП у аппарата за 600тыр и 8 квт, 2.5, пусть 2.7
    ДХ при кипении -20-25С и работе на теплый пол, покажет КОП около 3.
    сКОП, будет стремиться к 4.
    Это 30-35К тепловой напор грунт/кипение.
    Это вообще треть от условного контура Вадима.
    И компрессор, скажем 20-30 кубиков против 40 у воздушки.
    Полное отсутствие оттаек и потерь тепла в магистрали, внутренних трубок и компрессора.
    Отсутствие потребления вентилятора.
    Вот и выходит - ДХ на условные пиковые 8 квт, вместе с геоконтуром, выходит минимум в ту же цену, что и ВТН той же пиковой мощности.
    Но кушает за сезон, минимум на треть меньше.
    Тут только одна проблема - контур должен успеть оттаять за лето.
    В случае двухсторонней работы, это не проблема.

    Также, неплохо залетит СК. Например сегодня солнце днем - и морозно.
    Летом СК греет ГВС напрямую.
     
  9. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    20.989

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    20.989
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Dimastik25 - оповещение об удалении твоего сообщения считай сбоем системы. Текст оповещения можешь Деду переадресовать.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    30Вт метра зонда, так же как у гликоля.
    Остальное фантазии.
    Насколько просядет кипение в ппт зависит от жадности производителя ТН.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот, в этом то и проблема. Что не понимаешь принципов. Попроси Вадима, выложить скрины, где у него фреон кипит -10, и посмотри, какая у него будет температура гликоля, входящая и выходящая.
     
  12. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Почему 600 т. р? Это в прошлом году было + реальная инфляция= уже 700 набежало.
    Алексей если с оттайками вы хоть как то можете притянуть это за уши (хотя оттайка в расчёте СОР присутствует), то потери тепла магистрали это уже перебор!
    ДХ в дом сразу тепло "заносит" или есть магистраль которая тоже "участвует" в тепловом балансе?
    Эти потери тепла вы из Сора ДХ вычитаете?
    Про пускатель компрессора забыли, он ведь в ВТН на улице стоит, 4 ватта как никак!
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да мне как то..по барабану.
    Скажи, а к помощнику модератора, не относятся те же правила, что и к консультантам? Насколько я помню, модератору и иже с ним, не рекомендуется провоцировать коллег по команде. И все вопросы, решать в специальном, консультантской или модераторскими разделе. Или, к твоему помощнику это не относится? Он под твоим личным протекторатом? Ему можно всё? :um:
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Думаю проблема все же в недостатке информации. На практике никто не сравнивал два разных геоконтура в одинаковых условиях. И какие там процессы происходят доподлинно неизвестно.
     
  15. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Жаловаться не надоело? Вроде взрослый уже...
     
Статус темы:
Закрыта.