F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Я думаю даже не стоит напрягаться. Оправдания не аргументы, это всего лишь оправдания. В жизни есть пчёлы а есть мухи. Одним других не понять.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дорого. Или у тебя другое мнение по этому поводу?
    Гарантия, предполагает возврат оборудования, после вмешательства в программную часть показометра?
    Шибко благородно, сравнивать инверторный ВТН стоимостью под лям, и ГТН старт-стоп?
    Продолжить?
     
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уже было, обсуждалось.
    До воды у меня с нормальным дебетом 80 м в глубиту.
    Дому и надо 10 кВт, тарифы мои ты знаешь.
    Посчитай и вернёмся к обсуждению твоего ВТН по цене комплектующих.
    И ещё о проходной цене гтн, официальная цена газификации дома моего соседа 590 т.
    Он живёт дальше меня от ГРПШ на ширину участка, передо мной ещё один участок.
    Мы в троем если ввяжемся в эту кпнетель, цена упадёт для каждого но не кратно.
    Пусть будет 350-400 т. р. с каждого.
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хорошо.
    У Димы стоит тотал инвертор, управление как компрессором, так и насосами.
    Компрессор скрол Р1 от лыжи. Главное его достоинство, заявлена работа 10-150 оборотов в секунду.
    Реально устойчиво работает 16-и сколько хватит напряжения.
    Стоитиспаритель в30-100 пластин, что избыточно, хватит и в30-80.
    Стоит докипатель = отделитель жидкости + петля жидкого фреона, подобие РТО.
    Что позволяет кипеть 90% времени отопительного сезона, -0.5К от температуры отходящего фреона, газ 32.
    Конденсатор не помню, б52*х, пусть 30-50 пластин.
    Такой аппарат, в запчастях, сегодня выйдет 120-140тыр без работы.
    Добавляй 30 тыр.
    Прошлая холодная зима, дала сКОП выше 5, целевая в доме 21С.
    Что вполне соответствует ГОСТ.
    В ваших условиях, а именно гораздо более теплая зима, которая позволит обойтись подачей 29-30С в самые морозы, даст уже 23-24С при условии одинаковой температуры и мощности ГК.
    Ибо для 50К разницы дом/улица, надо 50вт с м2 того же ТП. При 30К в Ростове, вполне хватит 30вт с м2 теплого пола.
    Но мы то знаем, грунт минимум на 2К теплее + тепла надо в 1.5-1.7 раза меньше.
    сКОП, при том же геоконтуре, что и в подмосковье, будет 5.5 минимум.
    ГК наипростейший - многоэтажка. Пусть 50-100тыр,

    Свет пусть 4 руб.
    4/5= 80 коп квт*ч с насосами.
    Газ, как мы выяснили, 7 руб.
    7/8.6, именно столько намерил тепловой счетчик с куба газа, оренбургского, синюшного.
    80 копеек квт*ч, это без турбинки и насосов, оброка Подрядчику и смены счетчика за свой счет.
    Сколько там стоит ежегодный визит Подрядчика? 2-3 тыр?
    Сколько стоит залезть, открутить вентиль? 3.5 тыр?
    По закону, ты не имеешь права лезть в газовый котел.
    Итог - минимум половина МРОТ экономии против магистрального газа в год.

    Если заглянуть за бугор, к соседям, перспектива подорожания газа, далеко не эфемерна. Уйдет ВВП, придет Чубайс - недолго осталось.
    С электричеством, есть атом, есть панели на худой конец. Т. е. есть чем ответить подорожанию газа.
    Собственно, учитывая выработку 3-6квт*ч с куба газа, цивилизованная вилка стоимости куб газа/стоимость квт*ч 2-2.5, это долгосрочная перспектива.
    И при таком отношении, топить ГТН в Ростове, будет в 1.5-1.7 раза дешевле, чем газом.

    Теперь по поводу 80 метров скважина. Глубина скважины, не имеет никакого отношения к уровню воды в той скважине. Как правило, сам уровень воды, если это не гора, находится в 1/4-1/3 от глубины.
    Третьего не дано - давление растет с глубиной, и выталкивает воду к поверхности.
    Иногда это приводит к самоизливу.
    Повторим - какой уровень воды в скважине, относительно уровня земли?
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    У меня 70/35
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    У него как у Лёхи, тут 100тр мелочь. А тут пара тысяч ужасные деньги в год на ТО газового оборудования:)]
    И везде ванны, ванны. А оказывается у них с Лёхой ванна только что бы дзюбить. Мыться только в бане или на речке. :)]:)]
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    35 метров = 70 метров? Или всё же насосу надо поднять лишь 35 метров?

    Динамический уровень, при отборе 1куба, какой?
     
  8. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Алексей попытайся понять простые слова, до воды 80 метром по вертикали.
    То что дом у меня стоит на холме (бугре) это с тобой уже много раз обсуждали.
    Ценник итого сколько?
    За газ я тебе сказал сколько.
    И тарифы у тебя в расчётах странные, стоимость ээ понизил, а стоимость газа повысил.
    Это чтобы считать удобнее было?
    Итого 170+100= 270.
    Контур за 100 это под ключ, газ ведь под ключь цена, пока что без ГК.
    С газом я получу 24-30 кВт тепловой, а твой гтн на сколько?
    И целевая в доме +21 это ещё доп расходы для меня, найти новую жену, настоящая со мной жить не будет. Сколько не знаю это в деньгах, но это к расходам на гтн надо отнести
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  9. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лёша если Диму с его гтн как пример приводишь, расскажи раз так всё хорошо зачем газ тянуть?
    Я думаю ты не ответишь правды на этот счёт.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Читай внимательно. Проекция на твои пики температуры и Подмосковья, это 30 и 50вт с м2 теплого пола.
    У тебя, караул, это -10С, Подмосковье -30С.
    Неважно, что мы меняем, важно - система отопления, такой же теплообменник.
    И это принято забывать, адептами старт-стопа.
    Другими словами, нам надо получить средний тепловой напор между температурой в помещении и средней температурой воды в теплом полу, 3К в твоем случае и 5К в случае Димы.
    Это максимум. 21 + 5 = 26С средняя температура теплоносителя у Димы при -30С на улице.
    Пусть ещё 2К на всякие потери. 28С средняя, это 30 подача и 26 обратка. В доме 21С и на улице -30С.
    Твои условия, +23С +3К= 26С. Также 2К всякие ламинаты с пенной подложкой.
    28С средняя температура теплоносителя и те же 30 подача, 26 обратка.
    Хотя на 3К, прокачать легче, и потери на ламинаты также ниже.
    Т. е. получаем близкую к 24С температуру в доме, при едентичной СО и потреблении циркуля.
    Так понятно, почему 21 и 23-24 получается, при одинаковой конденсации?
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это Димасик тянет газ.
    Дима, это мой коллега, который организует беготню электронов в моих/наших ТН.
    И там стоит тепловой счетчик Данфосс + электросчетчик на всю систему.
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    @Seregarostov, Не лень пытаться получить инфу у чудака? Ведь он всегда в цифрах и просто математически не отвечает. :(:um:
    А после таких слов я просто скажу, он тянет за уши расчеты свои. Не возможно получить такую дельту от теплого пола. Вернее возможно с кучей ограничений, которые 99% людей не нужны. Ну и строя изначально "пассивный" дом, вваливая кучу денег в ограждающие и СО. А так же закупорив вентиляцию. Ну и про гвс в среднестатистических показателях на человека в день тоже можно забыть. :cool: Давно бы признали это сектанты, и не о чем спорить. Но нет, мыться вредно, вентиляция не нужна, баня на дровах самый самолёт. Желательно у соседа:)]
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Давно известно, что оппоненты видят и читают только то, что им выгодно. Следить за цепочкой разговоров им влом. :aga::aga::aga:
     
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883
    нет ничем не ограничиваю, темп. в доме 22 град, жили в квартире, было +24, было жарко.
    у меня земляной контур достаточно длинный 800мп на 12квт ТН, сильно не проседает по температуре.
    хотя в марте достаточно холодный, в апреле норм, а в мае у нас может быть и снег и +25 днем.
    я еще не жил когда залив замерзал, на квартире, она с другой стороны залива, при замерзшем в апреле уже днем +15, у залива дубак ночью легко может и до 0 опускаться
     
  15. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Совершенно верно... про две ванны в день и коп при минус 24.
    А нас за шо?
     
Статус темы:
Закрыта.