F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    6 платин потерял, переохлаждение у меня в районе 5.
    У меня выход 9 кВт и подача от конденсации отличается на ~1 градус на этиленгликоле, говоришь выигрыш пол-градуса на воде, круто чё...
    Как и у меня на ГТН: -7..-8 от входа спирта.
    Если уже забыл, так отмотай назад, я не будут в пятый раз повторять одно и тоже.
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Вот так лёгкой манипуляцией получаем "уделывание газа". Но как в договоре с банком, есть сноски, и в них нужно написать. 1 ГВС в рассчет не берется, он отдельно на ТЭН с коп 1. 2 Вентиляция очень естественная, ввиде открывания форточек перед сном. 3 СО такая, что бы могла отдать нужное количество квт/ч с дельтой 3-5 К от температуры СО к температуре в доме. Температура в доме 21 гр, иначе нужно повышать конденсацию, и ронять коп. Вот когда это все учтешь и хотя бы приблизительно оценишь, то подумаешь, так ли "уделывает" при соотношении 58-78 копеек за квт\ч ? Или ну его :)]:)]:um::hello: Да, ещё забыл добавить, что источник тепла должен иметь возможность отдать эти квт\ч низкопотенциального тепла. А то часто получается как у Вадима и Андрея подрядчика. Вроде по расчетам все должно быть нормально, а не отдает контур нужных квт\ч и просаживается ниже рассчетных. Всех этих траблов на газу просто нет и быть не может:hello::)]
     
    Последнее редактирование: 21.11.21
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    За счет бестолковой дельты.
    На самом деле, наш контроллер поддерживает установленную дельту в 3-4К. И переохлаждение получается 2-3К.
    Зато средний тепловой напор при той же подаче выше, что приводит либо к повышению температуры в помещении, либо к уменьшению температуры конденсации, при той же температуре в помещении.
    И никакое переохлаждение, не сможет компенсировать повышение конденсации.

    Пока вижу следующее, стартует твой ТН с подачи 25, что есть конденсация 27. при б52-40
    Заканчивает работать при подаче +35, что есть конденсация 37.3 для б52.
    Вижу, что средняя подача составляет 27С.
    Инвертор, будет конденсировать в тот же теплообменник, с той же дельтой по теплоносителю, 27.5С
    Твой ТН, в среднем (27+37)/2= 32С.
    Итог - выигрыш инвертора только на двух теплообменниках, СО и конденсаторе, в доме Вадима при 0.9С на улице, составляет 4.5К. Т. е. почти единичку КОП.

    Абсолютно тоже будет на холодной стороне. +-1К.
    Итог, примерно 2КОП выигрыша, при дельте дом/улица 20К.
    При дельте 30К, ТН Вадима будет работать час, стоять полтора.
    Выигрыш от инвертора составит 1.5КОП.
    При дельте 40К, единичку КОП, компрессор работает час, стоит час.
    При дельте 50К и выше, разница в работе исчезнет. Ибо у Вадима недоинвертор 45-70гц.

    Как-то так.
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Какой еще дельты?

    upload_2021-11-21_15-45-56.png

    Цифрами жонглировать ты умеешь, как и запудрить мозг, этого не отнять.
    Кто бы сомневался. :aga:
    Не забывай, что у старт-стопа дельта цели отопления больше, инвертору нужно дольше работать и тратить электричество и ресурс.
    Если взять ротор, то у него ресурс хуже, чем у спирального компрессора.
    Нет, ты мои сообщения не читаешь?
    Разница у меня 1 градус.

    Мне всего лишь сейчас нужно уменьшить размер компрессора на 1/2 - 1/3, я его брал для дырявого дома и отопления батареями.
    И выбирал ТН по этим характеристикам:
    upload_2021-11-21_16-28-51.png
    Хочешь сказать для инвертора нужно +2 к COP добавить в этой таблице?
    :)]
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не надо про ресурс. Одно дело, по трассе на пятой = инвертор, другое в городе при светофорах через каждые 500 метров = старт-стоп. Самсунг на сам компрессор в роторном инверторе, 10 лет гарантию дает. Вот дураки то.
    Ты её чем намерил.
    46 пластин и 40% гуталина в воде? Какой раствор подставлять, сейчас будешь данфоссу доказывать правоту своих измерений.
    Что за бульон залит в СО?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ты не путай рабочие точки: температуру в доме и температуру грунта, с рабочими точками кипение - конденсация.
    Инвертор будет работать 5 /30, старт-стоп 0/35.
    При одинаковой температуре в доме.
    Таблицу можешь засунуть сам знаешь куда.
    Меня не подача интересует, а комфортная температура в доме.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Метал на фасад?
    Чай не склад или пятёрочка.
    Барабан на дом не одевают.
    Ну и со временем это будет непродаваемый вариант как и с сайдингом, добавь сюда ТН, в конечном итоге стоимость дома дели на три.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Не стыдно кипеть в минусе в начале отопительного сезона на такой технике?
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Надо, моточасы и в африке моточасы.
    В ТН местных производителей обычно ставятся как раз промышленные компрессоры известных брендов.

    Не поверишь, датчиком температуры.
    В холодильниках? Мощность не та и режимы работы то же - перегрев нам поменьше же нужен.
    Ты сам писал, что спиральный в 1.5 дольше ресурс от ротора имеет.
    Этиленгликоль на -10 градусов.
    А я и не путаю, холодильный контур ТН не я собирал.
    Мой только контроллер, на ихнем контроллере все было гораздо хуже, COP меньше на пол единицы и более и расколбас ЭРВ.
    Зачем тогда начал ее считать?
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А чего СОРомер ВТНа обсуждать, если он самим производителем признан нерабочим. Хоть зеркально, хоть не зеркально. Ни там, ни там СОРомера нет, остаётся сравнивать по другим параметрам.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это ты с женой решай.
    Я жалею, что не сделал вентфасад из металла.
    На югах, конечно, дранка практичней. Меньше греется от солнца.
    А так, подожди, народ и шифером закрывать начал.
    Не до жиру, быть бы живу.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.473
    Благодарности:
    93.440
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вообще ни разу. Когда сделаешь себе DX, вот тогда поймёшь, что такое кипение -2 через два месяца отопления и что такое те же самые -2 в конце сезона отопления. ТН уже вышел на стабильный режим, больше просадки температуры грунта не будет.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Много лишних слов. Этиленгликоль 40%, 60%, что залито в СО?

    Чего там конкретно у тебя, мне ниже пояса. У тебя есть графики, где прекрасно видно, как рождается подача 35, когда достаточно подачи 27.
    СО и ГК, такие же теплообменники, что ППТО. И переразмерить их, стоит на порядок дороже, чем ППТО.
    Инвертор рулит. Через неделю зима.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    32.48 против 30.5. Разница на этиленгликоле, ещё больше. 6 пластин не спасли.
     

    Вложения:

    • изображение_2021-11-21_193559.png
    • изображение_2021-11-21_193707.png
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911
    Адрес:
    Одинцово
    Интересно, а если на 22 спрыгнуть, будет интересней работать? Или тепла будет деть некуда ?
     
Статус темы:
Закрыта.