F Давайте подытожим ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я понимаю. Идея была в том, что в водокольцевом компрессоре использовать вместо воды этиловый спирт, а вместо воздуха фреон. Этиловый спирт должен забирать влагу из системы и уплотнять систему. Непонятно только как спирт будет реагировать с распространенными фреонами...
С бутаном (R-600), наверное будет нормально.

 

Видимо не пропан, а бутан.
Мне кажется возможна. Хотя я пока больше "диванный теоретик", чем практик.
Вместо воды использовать масло, возможно спирт.
Только непонятно зачем. Ведь в случае с перекачкой воздуха, кмк, целью является получить сжатый воздух не очень сильно нагретый (для уменьшения затрат энергии на сжатие). Побочным эффектом является получение теплой воды.
От ТН-а нужно получить максимально нагретый газ, чтобы легче было снимать с него тепло...
Вроде как необходимости делить тепловые потоки нет.

 

Ладно, я так понимаю, что производители ХМ экспериментировали с разными компрессорами, этот не подошёл, возможная причина - низкий КПД и давление.
Хотя, про новые пишут, что: "Для уменьшения гидравлических потерь в водокольцевом компрессоре применяется конструкция с неподвижным ротором и вращающимся цилиндром. Экспериментально доказана возможность сжатия газа в таком одноступенчатом компрессоре до давления 1 МН/кв.м".

Правку бы, в вики, от гуру

 

Мои знания в области ТН, очень поверхностны. Хотя, кое-чему учили в институте стали, т. ч., фазовый переход, для меня не пустой звук)

В этом насосе (компрессоре), помимо его предельной простоты, очень заманчив теплообмен, без всяких теплообменников. Насколько это реально и эффективно, не знаю

 

Это да. Но теплообмен между чем и чем? Это же теплообмен между газом (воздухом) и водой.
Пусть даже мы теплую воду отправили сразу в СО. Сжатый газ у нас все равно горячий. С ним что делать? все равно нужен теплообменник чтобы забрать тепло.

 

Если теплопередача от газа воде удалась, то он уже не горячий.
Газ циркулирует, после теплопередачи в испаритель, для снятия низкопотенциального тепла.

Да, только примеси могут быть.

Как-то так)

 

Не то брякнул)
Конечно до испарителя, он (газ) должен стать жидкостью, насколько это возможно.

 

Если передача тепла удалась, то температура газа все равно не ниже температуры воды, т. е. он еще горячий. В испаритель его подавать можно, конечно... но в нем еще много тепла - значит по любому нужен теплообменник.
В каких то применениях это может и нужно... но, кмк, в ТН проще поставить один теплообменник и получить более "высокопотенциальное" тепло, чем два "низкопотенциальных"...

 

Переключимся в реальность. Новость из поднебесной: http://refportal.com/news/market-news/gree-zapuskaet-novua-lineyku-kondicionerov-na-hladagente-r32/

 

Но истина дороже-

 

Пусть в Финляндию съездить, и другие скандинавские страны

 

Правильно всё говорит.
Без учета стоимости СО, окупаемость теплового насоса под вопросом. Т. е. если в доме УЖЕ есть СО, то установка ТН может иметь весьма ограниченное применение.

Но, как верно подметил автор селфи, стоимость ТН и стоимость котла не идет в сравнение. При этом, система отопления получается дармовая.
Согласен, может хватить и гравитационной СО. Только нынче основная система отопления - теплый пол. +- радиаторы, конвекторы и т. д.
То есть люди хотят комфорта.

В этом случае, система с котлом, дровяником, дымоходом = отдельной котельной...и система с ТН - практически сравняются в цене. Конечно, при условии отсутствия дорогого бурения..т.е. горизонтальный или гибридный контур.

При этом, ДСротор проживет 7-10лет. Затем понадобится где-то 400баксов, и опять 7-10лет.
Старт-стопный скрол проживет 10-15 лет, и потребует замены компрессора 500-1000баксов. И опять алга 10-15лет.

Что до показанных домов - ответ есть в ролике:
Кто победнее - топит дровами.
Кто побогаче - топит соляркой...Т.е. надоело топить дровами и поставил котел, требующий меньше внимания. Т. е. это обычная переделка уже существующей топочной. С минимальными вложениями уйти от необходимости кочегарить.

С любым печным топливом, разведут на "плати за СО2" - в любой момент, и будешь платить - никуда не денешься.
Завтра прикажут ОСАГО для дома-квартиры, и опять понесешь деньги. Дома с горючкой однозначно будет страховать дороже.
Это, конечно, из области предположений. Но если кто-то знает: как забрать деньги за машину с государства, ибо когда покупал - не планировал затраты по ОСАГО...
То этот кто-то может игнорировать предположения...

 

Ну так же скажут плати за дыру в земле или трубу в озере. Это еще бабка пропела.
А вот окупаемость 20 лет с учетом ремонтов и тд и тп, это круть. Да и по сути, Россия это полигон для фирм ибо 90% европы...да чего 90, больше...вам такие котельные и не снились. Народ проще смотрит на жизнь, проще и дешевле. А Россия? В России денег много. Что по машинам, что по отделке домов, что по системе отопления.

 

За скважину, уже просят. Но пока объемы выбирать - на отопление хватит.
Не путайте сытую Европу, с 0% годовых.
И нынче голодную Россию, не Москву, где в дома переселяются с одной целью - избавится от ЖКО и сорвать редиски с грядки.

Я, наверное, единственный - дорос до системы отопления ТН только на сэкономленное на разнице отопления чистым электричеством (сейчас 1.92) и отоплением ТН. Причем за 2 зимы...
Все мои потуги сделать ТН на стороне...кончаются ничем. НО - не один человек взял на заметку, при условии, что всю возможную работу по СО и геоконтуру сделает сам. Т. е. от меня потребуется указать пальцем - ВСЁ.

С газом же - сам ничего не сделаешь. И подключение вылетает минимум сотку-полторы. Это без СО.
Вместе 250-300тыр.
Извиняйте, за эти деньги уже можно собрать СО на ТН. И сэкономить при этом.

 

Это как с андроидом и айфоном. Айфон поносят обычно те у кого его никогда не было, и наоборот айфоном пользуется те у кого уже был андроид.
Как хорошо хаить те вещи которые ты видел лишь на картине в тырнете оперируя лишь доводами в стиле "вивсеврети"