Вопросы по стропильным системам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток! Мне нужен совет. В прошлом году мы смонтировали дом из профилированного сухого бруса 145 х 195 "под конек". Клиент сказал, что отделку выполнит сам, своими бригадами. Крыша у дома шатровая с тремя скворечниками. Помимо всего этого вместо ригелей заказчик попросил установить силовые балки для формирования пола третьего этажа. То есть на стропилах ещё и третий этаж висит. На днях звонит мне этот заказчик и говорит, что середина дома села больше, чем наружные стены на 15 см. Это видно по полу третьего этажа. И что он посоветовался со специалистами, они сказали, что нужно было устанавливать стропила на скользячки и тогда крыша бы съехала (извиняюсь за каламбурчик) и сравнялась со средними стенами, выравняв при этом пол третьего этажа. А изначально я его убеждал, что скользячки на шатровой крыше не работают, это все равно что пытаться натягивать колпак на бревно. Стропила нужно крепить жестко, тем более нет конька. Либо надо было делать временную кровлю с временным коньком и под рубероид на год. А одним из условий строительства дома было, чтобы построить дом за полгода, вместе с отделкой.
У кого какие мнения по этому поводу?

 

что-то никак представить не могу. По-идее, перекрытие как-так должно быть устроено. Т. е. до стропил там метра 1,5-ра.

И непонятно выносные на фронтоне щипца все-таки на прогонах лежат?

 

Вложил файлы, как смог, нарисовал. Ситуация настолько зацепила, что изготовил макет шатровой крыши для наглядности, даже без скворечников, чтобы объяснить, почему скользячки на шатровой крыше не работают, на пальцах люди не понимают. Либо надо резать плоскости скатов, либо для каждого ската делать отдельные диагональные ноги. Только не понятно, как закрывать и утеплять дыры, использовать резиновое покрытие? Вчера полчаса по телефону спорили, завтра еду на объект, для встречи со специалистами со стороны заказчика.

 

Этот рисунок больше всех отражает предмет нашего спора. Есть люди, которые предлагают разобрать карниз, по-видимому за мои деньги, так как говорят, что это мой косяк, установить там скользящие опоры стропил, как-то "осадить" крышу. Не понятно правда, до каких пор они собираются "натягивать" крышу на сруб, там ведь нет коньков . Когда мы смонтировали крышу, там была временная опора под самой вершинкой, которую мы просили не снимать хотя бы год.

 

Сфотографируете - интересно. Наверное увидите "повисшие" стены и просевшие коньки на кукушках. Плохо, если затяжки и дополнительные балки перекрытия прикреплены к внутренним стенам. Исправить можно, но сложно. Вопрос за чей счет - хорошо бы за счет проектировщика таких домов, но они всегда будут валить на нас.

 

@Плотник2000, теперь понятно. Сруб (зеленая зона) сел вместе с крышей и стенами набранными выше "колодца". А выше, выделено красным, независимо от крыши дополнительно подсели стены. Это естественный процесс, скользячки тут не при чем. Они ставятся, когда конек опирается на наборные фронтоны, которые будут садиться независимо от сруба, поэтому на стенах нужны скользячки. В Вашем случае, когда стропила раскреплены на срубе жестко, надо было просто учесть что стены набранные выше колодца сядут из-под балок. Обычно считаю 3 см на метр высоты для бруса, 5- для круглого. Балки к стенам раскреплены или просто стены из-под них ушли?

 

В том то и дело, что балки были установлены в уровень, но там "красная зона" всего лишь 7 рядов, то есть 94 см. и просадка не могла составить 15 см. Трудно заранее учитывать усадку, на каждом объекте она индивидуальная, обычно мы корректируем балки перед чистовой отделкой, то есть до вагонки или половой доски или фанеры и т. д. Но в этом случае, похоже никто ничего не проверял и не корректировал (бригада отделочников была со стороны заказчика). Нужно было всего лишь подравнять балки перекрытия (два-три часа делов для пары плотников). Мне уже позвонили, когда справили новоселье и друзья-специалисты высказали мнение, что не установлены скользячки, поэтому виноваты монтажники, а не отделочники.

 

Там нет повисших стен, потому что нет коньков и фронтонов. Крыша не висит, а лежит на наружных стенах сруба. Представьте себе кубик, на который одета четырехгранная шляпа. Тот фронтон, который виден на фото, это от скворечника, про него речь не идет, с ним все в порядке, у него кстати также нет конька, он собран на "пружинном узле сила". Забыл сказать, что три последних венца всего сруба собраны на пружинках.

Затяжки, они же ригеля, они же балки перекрытия третьего этажа, одни концом жестко закреплены на стропилах, а посередине просто лежат на двух внутренних стенах.

 

@Плотник2000, со стороны трудно сказать в чем дело с такой усадкой. Однозначно не в скользячках, в этой схеме они не применяются. Может отделочники чего му (т) ят.

 

Плотник2000
Да это я понял и по фотографиям. А вот:
Затяжки, они же ригеля, они же балки перекрытия третьего этажа, одни концом жестко закреплены на стропилах, а посередине просто лежат на двух внутренних стенах.

Если они (затяжки) просто лежат - это тоже плохо. Они должны быть скреплены между собой в единый "пояс перекрытия" и не провиснуть на 15см (со слов Вашего заказчика), а висеть в воздухе на сегодняшний день. Возможно так и сделано было, но отделочники или сам хозяин взяли и прибили их к верхним венцам, а вот тут "узлы силы" и потянули "пол-потолок" за собой, они могли и связи Ваши какие-то убрать. Езжайте - смотрите, а в дальнейшем не "ведитесь" на такие авантюры.

 

Спасибо всем за участие. Завтра всё станет понятно. Одно я знаю точно, в этой схеме скользячки, как козе баян, конечно можно было поставить (выкинуть лишние 15-20 тыс. руб. из кармана заказчика, чтобы у "специалистов" не было повода чесать языки), но зачем? Мы честно всё объяснили...,короче не делай добра - не увидишь зла. А затяжки конечно же стянуты шпильками в шахматном порядке, просто ребро маленькое - всего 150 мм (по просьбе заказчика, чтобы увеличить потолок третьего этажа), на 7,5 м играют прилично.

 

Результат встречи выложите?

 

@Плотник2000, скользячки не просто не нужны, опасны. Конька нет. В случае неравномерной осадки просто могло перекосить шатер.

 

Завтра после обеда постараюсь выложить результат.

я то же самое сказал заказчику, мол вези скользячки на свой страх и риск, мы поставим, отвечать будешь сам. Короче, убедили его.

 

Здравствуйте! свой дом построил, теперь нужна помощь по стропильной системе товарищу.
дом одноэтажный, крыша нежилая. Посоветуйте правильный угол наклона кровли, пожалуйста. Ну и самое интересное - узел примыкания крыши гаража и дома.(отмечен красным).Гараж сделали шире, теперь ломаем голову. Помогите, пожалуйста.