Вопросы по стропильным системам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы утеплять собираетесь скаты крыши, и чем? если да и минватой то расстояние основное между стропил 580 мм, что бы меньше резать утеплитель, но это не аксиома можно и так. Но высота стропил не менее 200. уже от этого и рассчитывается расстояние между стропилами.
Я бы на вашем месте добавил слеги на сруб. И не забудьте стропила на скользячее крепление.

 

Да, утеплять буду. Вот спасибо что про ширину сказали.
При длине стропилы (50х200) - 5,6м слеги обязательны?

 

Доброго времени! Продублирую вопрос в профильной ветке. В ходе мытарств, решил откатиться к варианту стропильной системы с нижней затяжкой. К сожалению в книге Савельева по стропильным системам, этот случай не обнаружен, возможно, как слишком распространённый и не заслуживающий внимания. Или я не внимателен. И вот, у меня вопросы практически накануне монтажа. Картинки кажется из книги Ларри. Да и на видео всё аналогично.


Первый вопрос по узлу стропильная нога+затяжка. Насколько я понимаю этому узлу нужно придать относительно этих элементов максимальную жёсткость, сделав из него неподвижный шарнир. А вот к самой стене (она же мауэрлат) напротив, жёстко крепить не следует. Правильно? Если это так, то не маловато ли гвоздей для неподвижного шарнира? И не лучше ли будет ногу и затяжку крепить между собой 2-мя болтами к примеру D12?
Вопрос второй относится к узлу конька и стропил. Из-за расположения стропилных ног, мне подходят варианты 1 или 2 (верхние на рис.) НО! Так как я работаю исключительно в одну каску, то удобнее для меня лишь вариант №2. Насколько узел 1 и 2 равнозначны по сути? И не окажется, что вариант №2 требует, более мощный прогон, так стропила на него опираются?

 

Добрый всем день!
Подскажите как правильнее реализовать фронтальные свесы кровли на каменном доме?

Нашел 3 варианта:
1. с помощью удлиннения мауэрлата.

2. или как на этом рисунке?

3. в 3-м варианте народ вообще не заморачивается и свес делает с помощью досок обрешетки.

Может посоветуете где найти подробные изображения или ссылочку где этот вопрос осуждался.

 

Это зависит от того, какого размера нужен размер выноса и какой ширины нужен лоб.
Если вынос не больше 50 см и лоб широкий не нужен, тогда просто выпускаем обрешетку за стену и все. обрезаем на нужную длину. Потом снизу крепим две доски для подшивы софитов.

 

Возник вопрос по методу соединения коньковой балки в местах отмеченных кружком


Мне предлагают соединение торцов в шип шириной 4см и глубиной 5см. и закрепить все 3 балки шпилькой по высоте.



Под местом соединения компенсатор усадки 150х150.
Т. е. по сути каждый брус лежит на половине пластины компенсатора 150*75

Мне кажется что такое соединение не работает на изгиб и это не прочное соединение.

Что скажете?

Они (фирма которая делает проект и будет строить) говорят, что
"Конек держится на пластине и этого достаточно, так еще идут шпильки которые будут связывать между собой брусья. Компенсатор можно перевернуть, чтоб стыки связывались между собой пластиной, а шпилька компенсатора входила в столб."

Как лучше сделать соединить брус на коньке?

 

В соединении стропильная нога-затяжка, если это соединение опирается на жесткую опору необходимо ограничить только одну свободу - смещение стропильной ноги относительно затяжки по оси затяжки (чтобы ноги не разъехались). В соединении с мауэрлатом - чтобы не унесло ветром. Для остальных случаев их свободу ограничивать не желательно. При изгибе (работе) стропильной ноги ей нужен будет шарнир в зоне крепления к затяжке и мауэрлату. При изгибе затяжки - тоже. С этим неплохо справляются гвоздевые соединения, которые при правильном применении даже нескольких гвоздей, ввиду их большей пластичности и распространенности по площади по сути будут являться шарниром, так называемым "несовершенным", т. е. значительные смещения сдержат, но при незначительных не будут способствовать сосредоточению сил, которые могут привести к разрушению узла. У шпилек, болтов, саморезов другая структура металла и применяя 2 болта получается по сути два шарнира, исключающих понятие шарнира в соединении. В то же время если отверстия в древесине не калиброванные, смещения не значительные, то почему бы и нет.
Здесь можно получить полный ответ по расчету соединений: СП 64.13330.2011
Здесь попроще и комплексно объяснено: https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_18_2.html

Во втором варианте коньковая балка может быть временной, на время монтажа, потом убрать ее и сечение большой роли не играет, если висячая стропильная система. В первом варианте коньковая доска в большей степени для удобства, но ее потом не убрать.)

 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста

 

Вполне нормальная... лет 25 назад. Но современные специалисты сейчас Вам тут надобавляют...

 

Они перераспределяют (конечно при грамотном монтаже стропилки и их) вес кровли на весь фронтон и скрепляют его. Осадка по моему равномернее.

 

Смущает меня вот какой момент. У того же Савельева, при описании системы висячих стропил, я нигде не обнаружил такого исполнения узла крепления стропила и затяжки
У него во всех вариантах стропило крепится в затяжку врубками,
разница только в способе фиксации. Т. е варианта, когда стропило продолжается на свес и просто опирается вырезом на мауэрлат у него нет. Поэтому собственно вопрос о достаточности гвоздевого крепления и возник.

А при выполнении первого варианта
подпоры из под конькового прогоны НЕОБХОДИМО убирать? Или их можно оставить и укрепить от укосинами от продольного смещения (по оси конька)?

 

@ChelFromChe, в ссылке, что я дал, вроде такое и рассматривается, только с приподнятой затяжкой.

Для начала неплохо бы определиться какая стропильная система будет - висячая или наслонная. Исходя из этого подбираются необходимые элементы, их сечение, узлы, крепеж)

 

Господа-товарищи, предлагаю обсудить мои мысли по поводу стропильной системы. Крыша планируется простая двухскатная, угол примерно 45грд.
В дальнейшем (через несколько лет) планируется отапливаемая жилая зона в каждую сторону от центра по 3.5-4м., центральная стойка будет служить стеной между комнатами.
Думается сразу скрутить одинаковые треугольники а потом их просто поставить уже собранные. Шаг, примерно 60см. Всё планировалось из материала 50х200, центральная стойка 50х100, нижняя часть треугольника (которая и будет перекрытием) пока ещё не знаю, либо 250х50, либо 200х100, либо 2 скрученных 200х50 а между ними по краям стропила, стойки и проставки с расстояние прим. 1м.
Да, кстати, фронтоны будут каркасные.
Набросал чертёж, примерно в масштабе. Критика, советы и обсуждение приветствуются.
Заранее благодарен за опытный взгляд на мою задачу.

 

А если вынос 60 см? Как лучше делать? Мауэрлат удлинять или по варианту №2?

 

Здравствуйте. Нужен совет Сам я никогда ничего не строил, просвещауюсь тут, на форуме
Собираюсь строить каркасник 7,5х7,5 с мансардой. Стены мансарды подняты на 1,6м, крышу планирую с наслонными бесраспорными стропилами, думаю поставить конек на три стойки 100х100. Сам конек сделать срощенным из досок 250х50 (подсмотрел такую конструкцию в одном проекте из инета, выглядит жизнеспособно, хотя сомнения есть).
Картинку прилагаю.

Вопросов у меня много
Я думаю крепить верх стропил металлической пластиной (скажем, 100х200) на гвоздях. Стропила сечением 250х50, длиной около 4м (расстояние от стены до стены - 7250). Будет ли обеспечена должная жесткость узла? Надо ли пластины с двух сторон (мне кажется, что надо), и как тогда бить гвозди? И сколько гвоздей надо вбить? И должны ли гвозди быть того же диаметра, что и дырки в пластине (там 4,5 и там 4,5), или пусть дырка 5, а гвоздь 4,5?
Как соединять стойку с коньком? Мне кажется, что конек будет пытаться опрокинуться со стойки, если его не закрепить как следует. Пластинами? Доски сбоку бить? Или вовсе не надо крепить, ничего с ним не будет?
Как крепить стропила внизу? Как у Ларри в фильмах, прибивать досками к перекрытию и стропилам? Или опять же пластинами?
А вверху как крепить? Гвоздь в конек наискосок, или тоже доски между стропилами/пластины, как внизу?

Просветите меня, пожалуйста А то рухнет оно мне на голову, боюсь.