1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

Вопросы по стропильным системам - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 26.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lunofobijaj
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132

    Lunofobijaj

    прохожий

    Lunofobijaj

    прохожий

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    Каким образом если...
     
  2. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Воронеж
    8.2.1.4 Если на балки чердачного перекрытия через стойки передается нагрузка от стропил (см. 8.2.1.1), высота сечения таких балок должна превышать не менее чем на 25 мм высоту, указанную в таблице Б-3 приложения Б.

    У меня пролет над одной из комнат 4,2 м. Следовательно по таблице Б-3 при шаге балок 600 мм. для макс. пролета 5,11 м, высоту сечения 38х184 необходимо увеличить до 209 мм., а балки перекрытия планировал 50х200 мм. Или выдержат? Ну очень неохота пускать два прогона через пол-дома...
     
  3. Lunofobijaj
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132

    Lunofobijaj

    прохожий

    Lunofobijaj

    прохожий

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    Ничего просто в воздухе висеть не может.
    Конечно ригель без опоры не может передавать нагрузку от крыши к основанию и не являться "опорой" в прямом понимании, но он является частью конструкции и придает ей жёсткость.
     
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Предварительно, выдержат, и с запасом. Для доски 209х38 мм на пролете 5110 и "чердачной" нагрузке - прогиб 15 мм, для 188х48 мм (200Х50 мм, с учетом усушки) на пролете 4200 мм - прогиб 8 мм.

    Исходя из высоты прикрепления ригеля (2,3 м) полагал, что у Вас межэтажное, а не чердачное перекрытие. А, зачем такой монументальный чердак? Может стоит поиграть с планировками и предусмотреть возможность потом сделать там мансарду?
     
  5. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Воронеж
    Мансарда в принципе не планировалась, да и не нужна, т. к. семья не большая, да и роста ее не предвидится, размещать на мансарде некого...

    А в чем монументальность? При ширине дома 9 м. крыша высотой чуть более трех метров не кажется высокой. Не хочется, чтобы дом выглядел не гармонично (хотя я, конечно, по части гармонии тот еще специалист). Не люблю приплюснутые крыши. Мне кажется, что дома с простой двускатной крышей с низким уклоном весьма походят на амбар (вариант "финской конюшни", без обид, если что...) К тому же внешняя отделка планируется фальш-фахверх, а с этим стилем крыша должна быть поострее. Хотя угол наклона 33 град. и не очень острый, но как правильно Вы подметили, подогнан под длину стропила - 6 м., что бы не наращивать.
     
  6. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Воронеж
    А какие показатели Вы принимаете под чердачной нагрузкой? Какой предельный прогиб и нагрузка на кв. м?
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Ну, как сформулировать, это - окно возможностей. Я не люблю их закрывать. Сейчас предусмотреть возможность обустройства мансарды будет "стоить" недорого, а после окончательной постройки дома - практически невозможно. При минимальном уходе каркасный дом точно стоит 50-70 лет. Не понадобится Вам - может понадобится детям.
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Прогиб 1\280 (1:200 х 1,4-коэффициент надежности для перекрытий) эксплуатационная нагрузка 100 кг/м2. Но тут важны не абсолютные, а относительные величины.
     
  9. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Воронеж
    Я "коллекционирую" "чердачные" нагрузки. Вот некоторые: 1/360, 150 кг/м2 или 1/360, 70 кг/м2. Был интересен Ваш подход.

    Вряд ли это можно предугадать. Я сторонник такого подхода, что строить дом нужно исходя из потребностей сегодняшнего дня, особенно, когда многое в жизни уже устоялось окончательно.
     
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Это не мой подход. Это подход СП "Деревянные конструкции". 1/360 - это чтоб перекрытие не "батутило", а на чердаке то чего - прыгай сколько влезет.

    Тоже достойный подход. Но я на каждой второй внутренней несущей стойке пишу маркером - "Не убирать - стена несущая".
     
  11. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Воронеж
    Подведу черту. Имеем дом шириной 9 м (каркасник). Концы стропил опираются на несущие стены и затягиваются балками чердачного перекрытия. Уклон крыши 33 град. Шаг стропил 600 мм. Длина стропила 5,32 м от конька до точки опоры. Сечение стропил 50х200 мм. Снеговая и ветровая нагрузка 204 кг/м2. Кровля металлочерепица. Под крышей холодный неэксплуатируемый чердак.

    Исходя из условий СП 31-105-2002 и расчетов калькулятора "стройдомсам.ру" сечения стропила недостаточно для обеспечения прочности при организации стропильной системы по типу висячих безопроных стропил. Верхняя затяжка - ригель не может обеспечить недостающей прочности по ряду причин, одна из которых надежность крепления самого ригеля, которое не может обеспечить "бесшарнирное" соединение, что в свою очередь не может обеспечить одинаковую нагрузку на скатах (по Савельеву А. А.).

    Таким образом, необходимо или усилить сечение стропила или обеспечить опору стропил на опорную стенку (стропила не наслонные, без опоры коньковой доски на стойки).

    [​IMG]

    Выбранное сечение балок перекрытия 50х200 мм над пролетами от 3 до 4,2 м. позволяет принять на себя нагрузку от опорной стены, которая смещена на 1,2 м. внутрь от наружней стены. Однако, при такой организации стропильной системы сечение стропил можно снизить до 40х150 мм (что предпочтительней в целях экономии и удобства закупки пилмата). Калькулятор "стройдомсам.ру" подтверждает эти расчеты. Или я заблуждаюсь?

    Если все-таки пойти по пути организации висячих стропил и усиления сечения стропил до необходимых 50х250 мм. какие сечения лучше сплачивать 50х200 и 50х50 или 50х150 и 50х100?

    Прошу коллег высказаться: какой вариант более предпочтителен: стропилка с опорой на стенки и уменьшенным сечением стропила; или висячая стропилка с усиленным сечением стропила и верхней затяжкой-ригелем?

    Пож-та, поясните еще надпись на рисунке: "Сплошной брусок между балок перекрытия при наличии стены мансарды". Это "бриджик" между балками имеется ввиду? Как понять "сплошной", если бриджики вставляются между стропилами?
     
    Последнее редактирование: 31.05.15
  12. Жнец33
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    64

    Жнец33

    Живу здесь

    Жнец33

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    64
    Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, на стропильную систему, которую дилетант (то бишь я) хочет применить на своем доме и укажите на ошибки. Угол ската 30 градусов, длина стропил от конька до точки опоры 3,37м. Сечение стропил 150х50мм. Заранее благодарен!
    Крыша вид сверху.jpg Крыша сбоку.jpg Крыша спереди.jpg
    Крыша узел стыковки перекрытия и стропил.jpg Обрешетка.jpg Крыша-ОСП.jpg
     
  13. slavak5
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    365

    slavak5

    Живу здесь

    slavak5

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Скопин
    ИМХО. Обрешетка избыточна, стропила я бы поставил НА лаги перекрытия. Ну и шаг стропил не подходит под размер ОСБ 2500.
     
  14. Юрий1402
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.038

    Юрий1402

    Живу здесь

    Юрий1402

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня
    посмотрите стропильную систему-покритикуйте, или может где переборщил?
    Дача каркас, 1 этаж, 6х6, холодный чердак, мягкая черепица+терасса. угол кровли 18,9, угол кровли террасы 4,9
    лаги 150х50, стропильные ноги 150х50, конёк 200х50 (может хватит 150х50 ?), ОСП 12мм (а может хватит и 9 мм?). контробрешотку, как и саму обрешотку делать не хочу-ОСП прямо на лаги без пленок мембран и т. п.
     

    Вложения:

    • 8.png
    • 88.png
    • 888.png
    • 8888.png
    • 88888.png
    • 888888.png
    Последнее редактирование: 31.05.15
  15. Алексейфорум
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    поселок Пятигорск
    Подскажите, как лучше стыковать брусья 5на5 обрешетки. После возведения перекрытия и стропильных конструкций осталось много обрезков длиной 1,2-1,6м. Хочу их распустить на бруски и запустить на обрешетку, а как стыковать бруски не могу определиться.
     
Статус темы:
Закрыта.