Вопросы по стропильным системам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что посоветуете, может не фермы, может еще как-то конек сделать.
Проблема в том-что расстояние кукушки до основного конька почти 5 метров, и соединение этих коньков произойдет на пролете в 5 метров.

Затяжки стропил, где и сколько их делать? На какой рисунок нам ориентироваться?


С балконом, как я поняла, без столбов не обойтись :victory:

 

@Marfucha, 5 метров не являются чрезмерными даже для натурального бруса, остальное зависит от условий и нагрузок.)

 

И опять пишу сюда, в продолжение вот этого: https://www.forumhouse.ru/threads/304822/page-63#post-13769434. Мне удалось таки разыскать проектировщика, он объяснил как сделать проблемный узел, я вроде успокоился. Напомню, что у меня в один прогон длиной 520 см (лежит на фронтоне и центральной стене) втыкается буквой Т другой прогон длиной 680 см. Сечение прогона 100х300 (две 100х150 стянуты шпильками). Так вот сегодня уложили эти прогоны и они прогнулись под собственным весом на 3 см. Правильно ли я понимаю, что под нагрузкой он прогнется еще сильнее? Можете что-нибудь посоветовать?

 

Фото надо, как часто шпильками стягивали. Навскидку собрать этот прогон из досок и фанеры. Скажем 20мм фанеры+150 и 200 доска+20 мм фанеры+200 и 150 доска+20мм фанеры, гвоздей не жалеть. Но это вообще без всяких расчетов.
А остальное покупное: LVL брус например.
Наверное позже профи по кровле подойдут что-то более дельное подскажут...

 

@justaman, 5 метров еще куда не шло, но 7 метров в данном случае перекрывать балкой из древесины с ее податливостью и врожденными пороками можно, на мой взгляд, набравшись смелости, только если отсутствуют иные способы и материалы. Насколько я понял, дом капитальный и фронтоны могут нести достаточные нагрузки. Почему не рассматривали использование стального двутавра?)

 

Я вообще ничего не рассматривал. Я просто делал, как указано в проекте. А там деревянный брус.
Расчетный прогиб был, около 1,5 см, но я так понимаю что немного прогнулся и прогон, в который произошел стык, поэтому и получилось так много. Меня интересует, будет ли дальнейший прогиб при нагрузке? Какие вижу варианты: поддомкратить и пробить по бокам фанерой или поставить стойку, но стойка будет опираться на плиту перекрытия, прямо по центру, страшновато

 

@justaman, прогиб конечно же увеличится, даже с той же нагрузкой со временем. Пробить фанерой как вариант весьма не плохое решение. Стоит иметь ввиду, что при изготовлении сборных балок осуществляется изгиб сборной балки противоположный максимальному прогибу под нагрузкой с коэффициентом 1.5, т. е. изгиб балки в соединениях перед скреплением должен быть в полтора раза больше, чем расчетный максимальный прогиб. Это относится к древесине эксплуатационной влажности, если влажность древесины выше, то и первоначальный изгиб необходимо делать больше.

 

Я задам, скорее всего, дурацкий вопрос, но нужны ли затяжки, если стропила закреплены к стене и коньку (на уголки), а конек опирается на стойки? По идее стропилам разъезжаться некуда.

 

Ну если все нагрузки на конек и опорные брусья рассчитаны, то да - не нужны.

 

@justaman, по сути, балка нужна для того, чтобы ендовы на нее полжить. Обычно усиливаю последние целые стропила (между которыми уже нарожники пойдут) и между ними вывешиваю балку с сечнием под пролет. Подхватываю снизу ригелями/поперечинами. Дальше конек нужен, в основном, для упрощения монтажа стропил.
По длинному коньку. В первом посте сказано, что он будет иметь промежуточное опирание на стену. Его не будет или пока нет? Просто в случае с центральной стеной, пролет до стыка существенно изменится и прогиба уже не будет.
Я бы делал так. Выставил коньки на временные опоры. Уложил ендовы. Смонтировал стропильную. Накладки на стык, ригеля под брус, затяжки, раскрепиться на мауэрлатах жестко (дом каменный, еще б и на проволочную скрутку стропила к стенам развязал) Подвести стену под длинный конек и только после этого убрал бы времянки.

 

Подскажите пожалуйста, доделываю каркасную мансарду, сегодня закончил один скат ну и закрались сомнения, а всё ли я делаю правильно.
Есть вот такой вот конек, снизу сборная балка 10*40 из 4ех 5*20, сверху 10*20 из двух 5*20, одна половина перекрывает 4,52 м, вторая 4,28 м.

Длина ската от запила до запила 5.28 м, стропило сечением 5*20, с затяжкой чуть ниже середины (она же потолочная балка), шаг 60 см (70 там где будут мансардные окна), угол 31 градус.
Вот так делаю запил сверху

ну и снизу также


Весь крепеж на данный момент временный на шурупах
Сверху планирую треугольные накладки из фанеры + уголок.
1) Нужно ли делать маленькую затяжку под коньком или это только на распорных стропилках?
2) Как все же крепить затяжку? Гвоздевым боем внахлест к стропилу или резать затяжку под углом и делать встык со стропилом + накладки из фанеры?
3) Достаточно ли снизу двух держателей балки и как их вообще ставить (вертикально/горизонтально). Просто получается если ставить вертикально (как везде и нарисовано), в той части, которая крепится к обвязке, при разъезжании стропил гвозди, получается, работают на отрыв, а гвозди на отрыв как-то не очень. Или этот держатель как-то хитро работает?


Спасибо

 

Строю каркасный пристрой к дому 1953 года выпуска. Изначально планировал сделать по классическому у нас на Урале варианту и врезать новую кровлю в середину ската старого дома, вот так: Каркасный пристрой к старой избушке на курьих ножках Однако, когда снял нижние два ряда шифера со старого дома и при дневном свете подробно обследовал старую крышу обнаружил, что два нижних центральных бревна (из 4-х), на которые опирается стропила, изрядно подгнили в середине (видимо конек подкапывал или даже -ет). Теперь боюсь опираться на старые стропила, чтобы зимой под тяжестью снега у меня не провалилась крыша. Как поступить. Решение надо принимать оперативно, так как на Урале уже сильно холодает и завтра-послезавтра выпадет первый снег. Опыт строительства первый, поэтому сложно самостоятельно что-то оперативно придумать.

 

@lexanik85, по моему дилетантскому мнению, можно попробовать поставить пару стропилин рядом со сгнившими или просто их заменить, если строили у вас, так же как у нас, то обрешетка под шифер крайне редкая и больших сложностей с заменой не будет. Ну или делать скат от конька + стойки, подкосы, прогоны по ситуации.

Упс, пардоньте, неверно вас понял, у вас сама стена сгнила...

 

Почему только для ендов? Стропила ведь наслонные. Стены не будет, с ней проблем бы конечно не было. В общем решили ставить в середине пролета стойку из профильной трубы сотки. Потом эту трубу в перегородку спрячу.

 

Я думал прибить контр брус (50х50) к стропильной ноге (50х200х6000) с помощью оцинкованными винтовыми гвоздями (100 мм) с шагом в 20 см, затем прибить сплошную обрешетку (25х100) к контр брусу теми же оцинкованными винтовыми гвоздями (60 мм)...