F Куда (про) давать лишнее электричество ?! (варианты)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не сложилось ложного мнения, не думайте зря.

И никакого велосипеда никто не конструирует.

Идёт поиск баланса интересов многих сторон.

Ведь, кроме интересов владельцев ВИЭ, есть интересы потребителей маг. электроэнергии (сотен миллионов человек), а также распред сетей, крупных налогоплатильщиков. А они влияют, как Вы понимаете, на скорость внедрения/торможения процессов через админ. Президента, Правит. РФ и Гос. Думу.

Систему в широком смысле, также, на самом деле - нельзя портить чрезмерно резкими движениями, как это например, сделали в Германии, влупив маг. тариф всем остальным потребителям 27 центов/кВт*ч, что начало приводить к распаду немецких сетей и снижению конкурентоспособности немецкой экономики (хотя там пром. предприятия и поменьше платят, но проблемы появились)

Обо всём этом мы говорили до хрипоты в двух-трёх темах (ещё ранее была тема что-то типа "Минэнерго не понимает ВИЭ", потом, когда Минэнерго поняло и разрешило "зелёный тариф" 12 р/кВт*ч - как Вексельбергу и Роснано в их совместном "Хевел", так и другим квалифицированным генер. объектам, принадл. олигархам, и стало подумывать разрешить что-то немного там и физ. лицам, ту тему закрыли и стали говорить в теме про "Реализ. излишков физ. лиц").

Но если в Германии хотя бы есть объяснению импорто-замещению газа, атома (и тот и другой там импортный, рождающий зависимость Германии от внешних игроков, РФ, Норвегии, Франции, США и т. п.), то в РФ, в которой и газ, и атом - всё абсолютно своё и стоит к тому же в несколько раз дешевле даже оптом, чем у немцев - всё несколько иначе, дружище.

Нет в РФ - такой мотивации, ибо - нет такой дороговизны традиц. энергоресурсов ...

Всё посложнее, поскольку каждая страна - от другой страны отличается. Не обязательно сразу в плохую сторону - а в разные стороны.

 

"Олигархам", то есть, бизнесменам, которые делятся с государством ("Хевел" на 49% принадлежит государству) - дали зелёный тариф на сетевые дела, условно на 1 ГВт мощности разрешили заключать ДПИ, отсасывающие деньги у региональных потребителей маг. ээ.

Бизнесмены - жёстко контролируемы властями (им дали относ. небольшую кормушку и её - хватает, навскидку пятерым "олихархам", точнее бизнесменам, которые прозрачны - и пока в доле с государством), а с физ. лицами - сетям, и властям - просто пока, похоже, страшновато, и возможно - именно поэтому они двигаются очень постепенно.

Физических лиц, которых десятки миллионов, пока боятся (и пока вообще пока ничего ещё не дали, кроме надежд).

Можно предположить ход мыслей
Допустим, если 1 млн физ. лиц станет не дай бог выгодно, и они побегут продавать каждый по 15 кВт, получится уже 15 ГВт.
А если это выгодно, то побегут не 1 млн, а больше.
Если 2 млн человек - уже до 30 ГВт.

А сколько у нас домовладельцев?
Понимаете, чего боятся власти?

И это (пиковые воображаемые в страшном сне 15-30 и более ГВт от физич. лиц в солнечно-ветренное время) при том, что в РФ всех генеририрующих мощностей (АЭС, ТЭЦ/ТЭС, ГЭС) всего-то порядка 230 ГВт, и работают-то, фактически, из них порой, только 150 ГВт , такая мне встречалась цифра в интервью главы Россетей, а остальные мощи типа - в ремонте, в запасе, в манёвре, и т. п.

И не откажешься ведь от ТЭЦ/ТЭС, АЭС, ГЭС - ведь обществу нужно бесперебойно получать ЭЭ, а СЭС и ВЭС иногда синхронно, особенно зимой, выпадают почти полностью их генерации.

Если традиц. энергетика не пашет круглосуточно с высоким КИУМ, а уступает продажи электроэнергии - СЭС и ВЭС, то и традиц. электричество начинает дорожать.

Содержать огромные традиц. электростанции, которые большую часть времени не продают электричество и находятся, по сути только в запасе у ВИЭ - очень дорого.

Инвестиции в строит. ТЭС, АЭС и т. п. - огромны.
И от них пока мировой цивилизации - никуда, за исключением изолированных систем типа островов в Тихом океане с их дизельными электростанциями, якутских посёлков с такими же проблемами и т. п.

В паре с бензо/пропано/дизелем - солнечные и ветряные установки - уже конкурентоспособны.

 

- уровня заместителя директора крупной столичной энергетической компании.
- никаких законов в природе и не было, были пока только два распоряжения Дворковича, в которых ничего не было про стоимость вообще, это - рамочные документы на подготовку последующих решений, моя версия и этого энергетика - пока не более чем предположение, основанное на личном общении с людьми более сведущими о происходящих процессах.

 

- это референт Правительства, который курирует вопросы энергоэффективности и ВИЭ и зам министра энергетики. Оба получили от меня мои предложения полтора года назад и оба активно принимают участие в разработке вопроса. Фамилии тут указывать я не уполномочен.

 

- не проще.

 

Всё это только за час работы

 

Здесь соглашусь. Но микроГЭС стабильно выдаёт электричество, поэтому более выгодно было продавать энергию в локальную сеть. Затраты не такие большие, а выгода очевидна.

 

Ну тогда это ещё ни о чём не говорит, его уровень весьма низок, хотя сам человек, возможно и хороший.
Вот зам. Министра энергетики или зам. руковод. Россетей - это было бы серьёзно.

А тут, если я верно понял, москвич (да ещё про Кубань) просто назвал привычные ему, по разным документам, цифры оптовой оплаты за электричество (а это сумма оплат = за 1 МВт + за 1 МВт*ч).

Но в проекте Дворковича была пока названа только нерегулируемая оптовая стоимость электричества, а про мощность (кВт) которую нужно также оплачивать также, как её оплачивают всегда и везде - владельцам традиционных ГЭС, ТЭС, АЭС - вообще никакого упоминания не было. В том-то и загвоздка.

Дадут ли оплату за мощность неквалифицированным генерирующим объектам, каковыми, в отличии от больших станций, явятся микрогенераторы на основе ВИЭ - это ещё очень большой вопрос.

Надеяться на то, что дадут - мы - можем, просить руководство - учесть в оплате и нашу мощность - тоже, но вот говорить, что это точно вот будет так - пока нельзя, к сожалению.

Столичный "Мосэнергосбыт", кстати, не слышали (?) - всё ещё мечтает ли возглавить у себя в регионе процесс продажи/аренды солнечного оборудования, а также его установки/инсталляции, а также ещё и получения ежемесячных арендных платежей (в случае варианта - аренды солн. панелей и СИ) ?

У нас из 147 млн россиян 24% живут в частных домах, если не ошибаюсь.
Порядка 10 млн частных домов получается (?), и даже более, потенциально заинтересованы в выгодных тарифах на сет. микро-генерацию.

 

@Solarbat,
Они хотят микрогенерацией гасить потери энергии на проводах Вот и всё что они планируют. Если они примут закон то когда появится возможность всем домовладениям использовать энергию для своих целей и тем самым параллельно помогать местной администрации гасить потери на трансформации и сети.

 

- главное на горной реке - успеть вытащить мини-ГЭС во время сильного дождя. Я видел останки таковой у нас в горах. И тут можно не угадать, поскольку в этом месте может быть сухо, а выше в горах уже прошел короткий, но мощный ливень, которого может быть вполне достаточно, чтобы в неизвестное вам время мини-ГЭС была внезапно смыта со всеми потрохами.

- а я так не думаю.

- согласен, но есть-таки надежда, что за мощность также будут платить.

- ничего не слышал об этом. А вообще хотеть - не вредно.

 

Если посмотреть с другой стороны, на то, сколько у нас энерго-сбытовых компаний в РФ, кому они подчиняются ... далее не стану продолжать.

Кстати, выкуп микрогенерации от ВИЭ по 3 р./кВт*ч (то есть, + мощность) - это не опасно ни для энергетики, ни для государства, ни для маг. тарифов.

При стоимости небольшой сетевой солн. системы 100 000 р/кВт и выработке этим 1 кВт СЭС в РФ примерно 0,9-1,4 МВт*ч/год возврат средств 33 года - 24 года, соответственно.
Как раз максимальный срок службы самого лучшего солнечного оборудования.

Никакого бешеного желания зарабатывать у миллионов людей такой срок окупаемости всё равно не вызовет.

 

ВАЖНО!

Все желающие после регистрации могут внести свои разумные предложения для рассмотрения в аппарате Правительства РФ по теме микрогенерации вот тут:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=76706

Срок подачи предложений очень ограничен.​

 

@Nickd55,
Сноску дайте а то найти по тому что Вы опубликовали не возможно.

 

Я только ткнул на ссылку в своем сообщении и моментально вошел куда надо.

 

Обращаю внимание всех неравнодушных на то, что в своих предложениях для Правительства можно и НУЖНО указать второй вариант для собственника СЭС - кроме выкупа (на выбор) - использование "системы чистого измерения", когда идет простой взаимозачет переданного в сеть и потребленного оттуда, и в случае, когда потребление из сети ЗА ГОД (не помесячно, а именно - ЗА ГОД!) превышает передачу в сеть - идет фактическая доплата сетям за разницу, а объем избыточной передачи в сеть остается подарком от собственника и оплате не подлежит.
Чем больше людей подадут свои предложения в части варианта системы "чистого измерения" - тем больше шансов, что мы будем услышаны.
Пользуйтесь случаем!
Прошу проявить свою гражданскую позицию по данной теме и помочь мне привлечь внимание к такому варианту взаиморасчетов.
Тем более, что многие тут выступали именно за такое решение.
Вот вам и шанс тоже принять участие в процессе.