Фактические поэтапные НЕ сметы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ошибаетесь, в данном случае это необходимое мне уточнение.

 

Добрый день! Немного внесу свою точку зрения

Не соглашусь с данным утверждением не забываем про второе слагаемое, что помимо температуры носителя, также важным фактором является площадь отопителя. Да действительно, температура носителя в ТП значительно ниже чем в радиаторах (для заметок: сам лично пускал 60 градусов в ТП, для эксперимента ради, пятки не жгло и в доме было жарко, но не душно как в квартире с радиаторами), НО ТП имеет бОльшую площадь (регулируется шагом раскладки), что обеспечивает при более низком значении температуры носителя сопоставимую с радиаторами теплоотдачу.
Как безумный вариант который мне приснился после заливки ТП и требует тщательного осмысления и расчета, собственно вопрос, а почему бы трубы для доп. утепления не запихать в стены?

Как мне кажется основным минусом ТП, но жирным минусом является НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ МОДЕРНИЗАЦИИ ТП. Иными словами расчитали, разложили, залили, запустили, МАЛО (ну просчитались где то, часто математика выдает абсурдные ответы, а Вы это пропустили)! Вот тут все, без нерентбельных затрат не обойтись, либо добавлять радиаторы. А поскольку получается что используется только математика, а не опыт, я вот не доверяю математике, поскольку не совершенен на сегодня математический аппарат, поэтому приходится перезакладываться
А наличие большой площади остекленения, как мне казалось, это как раз случай для поиска приключений на свою #опу, путем тщательнейшего расчета ТП без радиаторов поскольку нормальные радиаторы под окнами в "пол" Вы не разместите.

И еще касательно энергоэффективных домов, СО там впринципе не будет отличаться, единственное СО в энергоэффективных домах можно использовать низкотемпературную, что позволит применять тепловой насос.

Ввиду меньшего коэффициента теплопроводности ламината и линолиума, Вам надо будет пускать в ТП большую температуру, а соответственно обогрев помещения будет идти значительно хуже чем с керамическим покрытием, к тому же керамика позволит скрыть "эффект зебры".

См. вложение. Мне очень очень помогла эта статья, не помню где ее взял, НО это не инструкция, и не руководство к действию, а так сказать для собственного развития. Ну и неплохо пользоваться ссылками от @Lucky1982, а также профильными ветками форума

 

@Скептик делится результатами расходов на электроотопление, я тоже выкладываю у себя потребление ЭЭ на электроотопление. Но у нас с ним каркасники, интересны затраты в каменном доме.

 

Обычное дело, называется стеновое отопление, у Valtec в программе даже расчет есть для него.

Не никаких противопоказаний к большим окнам. Правильный расчет и все будет в порядке.

К сожалению энергоэффективному дому тепловой насос не всегда экономически выгоден, дешевле электричеством напрямую отапливаться. Пример @Скептика, Подмосковье, дом 186м2, затраты на электроотпление в год 7 тыс руб. Тепловой насос будет окупаться 50-100 лет.

Это теория. Практика говорит что практически нет разницы при использовании ламината, даже на вспененной подложке 2мм.

 

@AVKolesnikov, ещё раз подчеркну: я писал про максимальную мощность теплоотдачи. Она у радиаторов по-любому будет выше, чем у ТП, т. к. поверхность радиатора может быть и +85, что будет давать градиент температур с воздухом, разогретым до +25 в 60 град., в то время как даже если поверхность ТП будет иметь +50, этот градиент не превысит 25 град., т. е. будет в 2 с лишним раза меньше. То, что у радиаторной СО поверхность меньше, чем у ТП, - это необязательно так. Суммарная площадь всех плоскостей радиатора очень велика по сравнению с его габаритами, и при желании ими можно весь периметр внешних стен увешать. Конечно, так обычно не делают. Но с т. з. максимальной мощности всё это верно. Что касается доп. обогрева краевых зон с окнами "в пол", то серьёзные решения предусматривают монтаж подле них специальных радиаторов, располагаемых в нишах в полу, которые закрыты декоративными решётками.

@baracud, время измерения теплопотерь ещё не пришло. То кол-во теплоты, что выделилось за прошедшую неделю, только частично (и невозможно определить, какая это часть) пошло на компенсацию теплопотерь через ОК. Остальное пошло на нагрев внутренних конструкций дома (весьма массивных конструкций, с каркасными не сравнить!) с +5 до +20, а также улетело через форточки вместе с парами воды, уменьшая отн. влажность в доме с 90% до 52%. Не торопите события. В любом случае, я все измерения фиксирую. (Более того, вы можете уже сейчас их найти, если проявите смекалку и упорство )

 

Господа, давайте обсуждение плюсов и минусов тёплого пола продолжим в разделе Системы "Тёплый пол"

 

Итак, открыл "сезон охоты" на мостики холода. Первое же обследование ОК при помощи пирометра выявило значительное их число, но самыми холодными оказались две зоны:

входная дверь (первое фото - Т полотна, второе - косяка)



и выемки внизу окон для крепления подоконников



Будем истреблять

 

Итак, с первым местом утечки разделался: расчистил щели от монтажной пены, осушил их (а они наполовину были залиты водой), заполнил поролоном и заклеил алюминиевым скотчем. Результат - на фото ноже.



А вот утечка, которая обнаружилась весьма внезапно. Это выход пока не используемой ЛОС. Он долгое время был закрыт, я даже и думать о нём забыл. Но в процессе строительства канализации (он завершён, результаты изложу скоро) его открыли, а после того, как появились приточные вентвыходы, из этой кан. трубы стало сильно дуть. Воздух, к слову говоря, имел отнюдь не отрицательную температуру, а примерно +5. Хорошая приточная вентиляция получилась, кстати. Но - пришлось её всё-таки заткнуть.

 

А вот результат обследования на предмет нахождения ещё одного потенциального мостика холода - в районе надоконных перемычек. Напомню, они имеют вот такую конструкцию:



Не очень хорошо видно, но снаружи перемычки 5 см ЭППС. Всё это было сделано именно для того, чтобы избежать возникновения в будущем мостика холода. Ну так вот, его там нет По крайней мере, обследование пирометром не выявило отрицательной дельты по сравнению с однородной кладкой.

 

@Lucky1982, а сколько стоит подобный пирометр?
Хочу уточнить, ЭППС стоит внутри перемычки (ближе к наружней стенке) или же снаружи дома?

 

@Grey Ferz, пирометр покупал на eBay год назад за примерно 300 руб. ЭППС стоит ближе к наружной поверхности стены.

 

Можете дать модель пирометра, тоже хочу купить такой на ебэй.

 

@Victuan, вот такой он. Но цены, конечно, поднялись. Только учтите: иногда подвирает. Надо поверку делать. А про отрицательные температуры так вообще врёт безбожно.

 

Ну вот наконец-то могу выложить первые результаты наблюдений за работой СО. В первую очередь для оценки фактических теплопотерь и сравнения их с расчётными, конечно. Почему только сейчас, хотя первые замеры относятся к началу октября? Из таблицы легко понять, что первые 10 дней дом прогревался. Соответственно, котёл работал не только на компенсацию теплопотерь, но и на аккумулирование тепла конструкциями дома.



Отклонение факта от расчёта составляет сейчас 20% в большую сторону. Что касается уровня СО2, то он пока настолько низкий, что монитор "врёт", поскольку до этого постоянно находился в помещении с повышенным уровнем углекислого газа, и сейчас у него этап самокалибровки (он займёт неделю).

 

@Lucky1982,

Стены из газоблока могут сохнуть несколько отопительных сезонов.

p. s.
Можно вдвое сэкономить на затратах на электроотопление, если включать его по ночному тарифу, он у вас в два раза ниже. Например, по таймеру. Но подавать большую мощность, для компенсации потерь за дневные часы.
Днем, как правило температура на улице повышается, есть теплопоступления от солнца и т. д.
Теплоемкость дома будет сглаживать колебания температуры.
В большие морозы, конечно подтапливать и днем, уже по обстановке.