Строительство дома для ПМЖ - Бортовой журнал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

.

 

Поржал.
А зачем было сразу Т-образный лить? Как бы сначала подошву, а потом уже стенку через часик после подошвы, обычно вроде так делают. Тем более самомесом, понятно было бы если бы бетонасос стоял и миксеры подлетали каждых 20 минут, а тут ...

 

Это радует

Пробовали и так, об этом дальше. Забегая вперед, от перемены мест слагаемых геморроя, геморрой меньше от этого не становится
В общем, как вы поняли, отдельно подошва (ширина 40, высота 20):

Основная задача при такой послойной заливке, на мой взгляд, это обеспечение хорошего сцепления следующего, верхнего слоя над подошвой. И густой самомес это легко позволяет сделать. Вываливаем, вибрируем. разглаживаем, а затем мастерком ковыряем всякие неровности там, где будет ложиться следующий слой. Думаю сцепление будет отличным, учитывая как хреново бетон отдирается от ровных стен пескобетонных блоков. Точнее нифига не отдирается. а откалывается вместе с кусками блока.

Для желающих лить послойно (отдельно подошву) отдельное предупреждение это густота бетона. С миксера это всегда жидкий бетон, соответственно в его верхней части всплывет то самое молочко и верхний слой будет самым непрочным, т. е сцепления не будет почти. Сделать неровности в жидком бетоне не получится. Если только как-то караулить его загустевание, что, по моему, часто вообще не возможно, если вы не живете рядом со стройкой.

Да, на фото еще и расширение угловое.

В общем наша практика показала, что литье подошвы отдельно почти никак не упрощает процесс, кроме временного переноса трудностей с установкой верхнего рядя опалубочных блоков. Ну может чуть проще это, но зато получается дополнительный разрыв в монолите, что не есть гуд, по моему.

Продолжение дефектива впереди...

 

В деле решения простой заливки сложных форм (о как завернул!), пробовал делать элементы из оцинковки.

Ставятся они быстро, ну просто моментально, но долго изготавливаются и еще дольше извлекаются. Пробные пришлось выковыривать по частям из бетона. В результате формы страдали безвозвратно и от этой идеи пришлось отказаться.
Теоретически возможно сделать их из металла, но они должны иметь только одну плоскость, чтобы относительно свободно деформироваться и за счет этого легко извлекаться. Тему смазки тоже нужно прозондировать. Точно знаю, что бетон разрушается под воздействием моторных масел. Кроме того покрытие другими материала поверхности бетона в масле, наверняка будет затруднена, мягко говоря. Есть какие-то эмульсии для бетона, но они в основном продаются бочками по 200 л, и не в каждом магазине. Слышал беседы, что состав у них какой-то смешной и можно его чуть ли не на кухне самому сделать. Не знаю не в курсе.

 

@Volkodlak, сколько по кубическим метрам бетона получилось в итоге?

 

@Volkodlak, Женя, твоя тяга к экспериментам чревата большими затратами, как материальными. так и физическими. Купил бы досок и сделал нормальную опалубку с обивкой изнутри рубероидом. Доски. после разборки. идут в дело практически все.

 

Долго думал как же решить проблему малой кровью. Надумал, что это, скорее всего, должна быть готовая опалубка. Но какой она должна быть я долго не мог придумать, ведь расширения 60х60 находятся на разных расстояниях, есть и углы и пересечения лент. В итоге придумал вот такой вариант из ОСБ (случайная фотка изготовления):

Это вертикальный задник из двух листов ОСБ и "квадраты" на брусках из того же ОСБ. Общая длина по листам ОСБ - 2440 мм примерно. Но потом распилили пополам на 4 штуки, т. к. не везде такая длина входила. Заданную ширину и положение обеспечивают П - образные поперечные захваты из 40-й квадратной трубы (не сфотал). Т. е. ставиться такая опалубка вокруг каркаса, сверху прижимается захватами. К этим захватам на необходимом уровне подвязывается арматурный каркас, тем самым все стоит на месте, почти никуда не уезжает и арматура висит на заданной высоте без всяких "стульчиков".
Ну и самый "хау-ноу", как говорили древние славяне, в "скользящих" кусках ЭППСа сечением 10х10 см. Эти куски обернуты пленкой с помощью скотча. Имеют несколько размеров в длину, и за счет этого можно моделировать расширение подошвы внутри нижней части опалубки в любом месте! Они легко извлекаются, за счет гибкости. И, заметил, что пленка на них живет гораздо дольше чем на опалбуке из ОСБ. За счет мягкости основы то, что может повредить пленку, просто проминает ЭППС и пленка остается жива. Очень удобно - сильно многоразовая штука получилась. Даже была мысль замутить полностью нутро из ЭППСа. Но не пробовал.
Вот как выглядит все это дело в итоге:

И с этими штуками дело у нас пошло быстрее. Правда блоками их все же надо немного подпирать для страховки) Но это не тот объем работ, все делается быстро. Жаль поздно доперло и так халатно отнесся к подготовке опалубки. Понадеялся на блоки.
По итогам, для сумасшедших последователей (если такие найдутся), я бы посоветовал не делать расширения. А лить ленту шире. Не 40 как у меня, а 50 см, а в местах увеличения нагрузки, просто делать более мощное армирование - это сильно упростить жизнь и при заготовлении опалубки и при арматурных работах. Очень сильно.
Кроме того, я бы пробовал сделать основную опалубку из угловые элементы из гладкой влагостойкой фанеры, чтобы не гемороиться с пленкой. Думаю все было бы сильно быстрее и легче. А так от всего времени работ по заливке, где-то больше трети ушло на возню с опалубкой и работы с ней связанные.

 

Не считал еще) Подсчеты придется проводить по итогам. Самому интересно очень. Можно было бы грубо прикинуть по расходу камазов со щебнем, но неизвестная часть ушла на верхний слой основания под фундамент. Поэтому думаю проще исходя из габаритов все посчитать. А так, вот итоги этого года, можете на глаз прикинуть:

Покрасил бока в дизайнерски подобранный колер. Верх не стал, т. к. нужно выровнять общий уровень. На зиму укрыли пленкой, чтобы через верх не впитывал:

Как-то так

 

Согласен наверное, но очень хотелось объехать всех на кривой козе) И опалубку получить и блоки. Так то перекидывать блоки краном не сильно тяжелое мероприятие.

Честно показалось, что колотить такую сложную форму буду ну очень долго и дерева уйдет немерено. Причем безвозвратно. Но возможно ты прав.

 

поддержу
чем проще геометрия - тем лучше
даже в ущерб количеству бетона

 

Да, не следующий год оставили еще кусочек (отдельный фундамент):

Для него доварили каркас, и сделали побетонку с гидроизоляцией. Переставили кран и подготовили место для бетонирования. Сейчас не стали лить - уже по ночам минуса.

 

@Volkodlak, Женя, день работы вдвоем, при наличии навыков и, естественно, электроинструмента.
Дерево, напоминаю, уйдет в дело все (обрешетка, черновые полы/потолки и т. п.), за исключением стоек. Но и те, со временем. могут пригодится. Могу даже сказать для чего.

 

Не соглашусь с этим сроком ни за что Я бы дал неделю, как минимум. Это тебе не "ящики" для прямых лент колотить. И еще неделю оббивать это все хоть пленкой, хоть рубероидом.

 

Прикрепить степлером рубероид, час работы. При наличии предварительно сделанных чертежей и навыков, сборка, пусть два дня, с учетом сложности конструктива. Правда, объемы у тебя большие, дам еще один день. А теперь скажи, сколько ты провозился со своими блоками, получив проблемы с геометрией и доп работы по шлифовке и пр.

 

Нет. Посмотри на предпоследнюю фотку, там где пленкой накрыто. Мы часа четыре провозились. И это просто нарезать пленку и разложить её и придавить досками и кирпичами. Никакой точности.

Да пипец какие, на самом деле В этом суть. Для маленького объема, подходит любая технология - примерно то же на то же выйдет. А вот на большой площади, выходит большая разница.
С блоками вышел косяк, согласен, признал, повинился