Строительство дома для ПМЖ - Бортовой журнал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Volkodlak, есть подшипники качения (к ним все привыкли и под подшипниками их понимают), а есть скольжения, которые проще и надежней, а местами и правильней, Вы их и делаете.

Кран конечно хороший, а стены-то где?

 

Починили, стали пользовать кран. Выявился неожиданный косяк - трос который мы использовали для поддержки стрелы имеет свойство сильно вытягиваться под нагрузкой. Из-за него стрела очень сильно прогибалась. Батя сказал, что это из-за проложенных внутри ниток (типа толстых капроновых). Не знаю, но тянется прилично. Так же подумывали, что сечение стрелы слабовато для таскания люльки с бетоном и решили это дело исправить. В итоге приварили доп кусок трубы к стреле и заменили все троса на арматуру, закрепив их внатяг. Все стало гуд.

Резюмируя, получается что кран можно сделать без считающихся обязательными тросов и больших подшипников.
Так же особо хочу подчеркнуть, что сама стойка крана из 80-й трубы вполне подходит для таскания блоков и ведер с инертными, но жидковата для таскания более тяжелых вещей при такой длине стрелы (от стойки до конца стрелы получается 5600 мм). И лучше сразу использовать либо две таких трубы, либо усиливать её, например обваривая уголками. Еще лучше сразу брать более могучую стоку, возможно круглого сечения и сразу на ней делать поворотные элементы. Та как аппетит приходит во время еды, то краном хочется поднимать ВСЁ, а не только запланированное.

Да, кран разбирается в обратной последовательности. Вдвоем и не спеша, можно переставить его за час с небольшим. При сноровке, можно и быстрее. А так мы передвигали его по уже залитым лентам фундамента с помощью лома в качестве рычага. Естественно, сняв все противовесы.

Сочинение закончил, спасибо за внимание. Комментарии принимаются.

 

Я как Петька из анекдота: "..нутром чую что пол литра, а доказать не могу!" Я знаю устройство этих штук, но внятно рассказать об этом не могу)

Спасибо, старались. Стен нету Фундамент даже не доделали весь

 

Познавательно!

Комментарий номер один: кубов 30 (а может и больше) бетона залито за лето на подготовленную подбетонку. По нашим ценам - это порядка 100 000 - 120 000 рублей за бетон с доставкой миксером с завода. Понимаю, что опалубку всё равно делать надо было-бы. Вопрос - сколько человеко-часов можно было-бы потенциально сэкономить на самомесе?

Это не критика. Просто пытаюсь понять - правильно ли сам сделал, что купил готовый.

 

Пока все не доделал и не подсчитал - сказать не могу, не знаю. Самому интересно. Уже писал об этом. Может сэкономил, может и нет. Могу чуток развить тему насчет слов обычно произносимых на этот счет:
Обычно говорят, что заводской дешевле, т. к. завод покупает инертные оптом и дешевле. Но кто вам сказал, что и продает он их вам дешевле? Это первый момент.
Второй момент связан с самым дорогим наполнителем - цементом. Любой заводской бетон - жидкий. Соответственно, для поддержания заявленной марочности туда необходимо добавить больше цемента. А я делаю густой. Иногда супер густой и сыплю много щебня. Значит на то же кол-во цемента у меня выйдет либо больше бетона, либо бетон будет прочнее. Ну и за добычу и перевозку воды я не плачу. Она у меня халявная из своего колодца, а не куплена по городским ценам и не доставлена в миксере. Такие аргументы "ЗА" самомес.

По времени самомес это проигрыш катастрофический. И чем больше объем, тем больше проигрыш. Тут кому чего выгоднее.
Всякий бред, вроде того, что бетон не промешивается - рассматривать не рекомендую.
Пожалуй еще добавлю: нужна не только сразу вся опалубка, но работники на заливку. У меня таких бесплатных нет. Платные и надежные у нас берут больше чем я зарабатываю. Про опытных и умелых и говорить нечего. Из-за большого размера и малого сечения фундамента, а также из-за невозможности ездить вокруг него на миксере, скорее всего придется использовать бетононасос. А это тыщ 30 за пол дня работы с доставкой, если ничего не путаю. А то и больше. А у нас и ЗП месячная скромнее у многих.

 

Заводской нормальный и самомес по деньгам обычно то на то, жидким он вам кажется, от вибратора он тоже течет. ИМХО, зря потраченный труд, я за месяц опалубку ребристого перекрытия 9х11 сделал из доски, пленкой застрелил, арматуру навязал и залил, на фундамент ну недели две чистого времени ушло бы максимум. Тем более бетононасоса не надо, подгонять миксер и сливай.
Ещё по поводу бетона, когда плиту заливал, бетон из миксера тек как вода тек, когда эта горка стекла фиг вам от течет, кидай и толкай. Ну это если воды не бодяжить. Из бетононасоса тоже самое.
Растолкать его тоже не мировая проблема, решается лотками и поднятием бортов опалубки, да и ради заливки поляну друзьям не грех накрыть, бетон, водка, шашлыки. Красота.

 

Del

 

@Volkodlak, здесь, основной критерий, время и физические затраты. Даже при равной стоимости, временнЫе и физические затраты не сопоставимы. Чем больше объемы, тем рентабельнее бетон с РБУ.

 

У всех свой взгляд на эти ресурсы. Время сильно дорого если вам срочно нужно въезжать в дом, либо у вас работают наемные люди с повременной оплатой. У меня ни то, ни другое. Физические затраты при заливке с краном минимальны. А от сидения в офисе за компом тошнит. Понятно что лучше все сделать быстро и не напрягаясь, но я думаю этот вариант нам выйдет дороже. А здесь другой ресурс - деньги, а их лучше тратить меньше чем первые два ресурса. Впрочем, считаю эти диспуты бесполезными пока не подсчитаны объемы и затраты.

 

угу

Про опалубку на весь объём - не очень согласен
Ты сам-то заливал частями - вот и миксером тоже можно частями
Привез 6 кубов - раскинул на одно ребро лотком (у нас + 1 000 руб к цене миксера), вибрируй и ровняй часа 2-3.
5-8 кубов реально вдвоём-втроём растащить по длинне 10-15 метров
Ну а куда лоток не достанет - можно и вёдрами - нагрузка на пупок при таких объёмах не сильно большая.

Согласен, что больше 10 м3 за раз малым коллективом растащить, провибрировать и разровнять - проблемно.

 

Не понял. На одну ленту фундамента раскинуть? А за что еще тысяча?

Это ты здоровый Я тебя поменьше, а батя у меня еще меньше и годов 70. Для нас ведра получаются несколько тяжелее в пересчете на массу тела Это я так, дуркую

Вот в этом и проблема. Состав коллектива описал: - офисный планктон - 1шт, пенсионер - 1 шт. В сумме, хорошо если один работник нормальный получается Нам разовые большие нагрузки не потянуть. С наемом работников -проблема:
- местные "незянатые люди" - синие доходяги, способные только рюмку поднимать.
- местные работники, заламывают отчего то цены из московского региона. И при этом тоже пришли на "собеседование" сильно "под шафе". При этом не хотят работать на всяких грязных и тяжелых мероприятиях. Им подавай крышу крыть и пр.
- дешевых южных людей у нас в регионе давно нет. У меня на фирме они получают больше чем я и больше чем русские работники. Может конечно где-то и есть, но что это будут за люди по надежности, это вопрос. Согласитесь, неожиданно остаться наедине с миксером встающего бетона, это не то что хочется.
- проф бригады из города - соответственно тоже не дешевы. Знакомых и проверенных людей в этой области нет.
- молодежь не рвется работать вообще
- как тут предлагают в сотый раз позвать друзей/знакомых и всем миром залить, а потом залить это дело водочкой, у меня таких нет в которых это можно совместить. Просто водочку - пожалуйста, а вот с бетоном водочка, это никак. Тут даже неведомые таджики покажутся более надежными людьми.

Из всех вариаций, применительно к нашим реалиям, мне больше всего нравится идея вывалить миксер в специально сколоченную емкость поставленную посреди фундамента (и миксер достанет и опалубка вся будет рядом) и оттуда потихоньку растаскивать, хоть тем же краном. Или даже две емкости в разных местах. Вот это стоило рассмотреть, на мой взгляд.

 

Можно из миксера в бадью Вашу (только снизу лист фанеры, если мимо, удобно собирать). Кстати, какая у неё ёмкость?
Узбеки впятером 1 миксер 2мя тачками за ~30-40мин развозили.

 

@Volkodlak, согласен, что у каждого свои обстоятельства

и самомес тоже имеет право на жизнь в небольших объёмах - года 4 назад пол заливали в деревянном доме - куба 4 наверное с утра до вечера месили "жужей" и таскали в дом через прихожую с подъёмом на 5 ступенек - упарились - не то слово (3 человека - один на загрузке-выгрузке мешалки, один ровняет, один запасной).

 

Да, ХЗ (хто знает! или хто мерял? ). Объем большой, но наливаем чуть меньше половины, т. к. кран не потянет такую тяжесть на конце стрелы. Или потянет но недолго) В общем льем половину замеса. А мешалка 150 литров, а готовый раствор где-то 120 что ли.

Угу, а в десятером еще быстрее А если роту солдат пригнать и сказать что дембеля не будет, то и чай попить не успеешь

 

Если в бадье по 60литров, то 6м3 миксер это 6/0,06 = 100 подъемов крана... сколько это по времени?