1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,05оценок: 42

Строительство дома для ПМЖ - Бортовой журнал

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Volkodlak, 29.04.15.

  1. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    Основной загвоздкой при выращивании чего бы то ни было на крыше считаю удержание влаги. Для этого в грунт на крыше добавляют различные добавки. Тут конечно надо исходить из толщины кошелька. На всякий случай опишу кратко некоторые компоненты (взято из статьи по гидропонике):

    "Керамзит
    Керамзит это глиняные шарики, закаленные при температуре 1200 ° С. Он не содержит минералов, доступных для растения, поэтому успешно используется в гидропонных системах, где питательные вещества строго контролируются в растворе. Керамзитный субстрат может пагубно влиять на pH раствора, поэтому перед использованием керамзит обязательно промывать от примесей и очистить от нерастворимых в воде веществ. Керамзит является многоразовым субстратом, после использования его следует очистить от гниющих корней и замочить в растворе, убивающем возможные патогены.

    Минеральная вата
    Минеральная вата это самый распространенный гидропонный субстрат, стерильный и нейтральный. Высокая эффективность и низкая стоимость минваты, делает ее основным субстратом для использования в коммерческой гидропонике. Минвата вызывает сильное раздражение кожных покровов. С ней следует работать в перчатках и респираторе. В случае попадания волокон минеральной ваты в глаза, промойте их холодной водой и обратитесь к доктору. Кроме этого, существует проблема утилизации минеральной ваты. После использования ее нельзя просто так выкинуть, т. к. минеральная вата не способна к биологическому разложению, к тому же в ней откладывается очень много солей, так что свалка использованной минваты приведет к сильному загрязнению окружающей среды.

    Кокосовый субстрат
    Кокосовый субстрат производят из койры и молотой скорлупы кокосового ореха. Этот органический нейтральный субстрат высшего класса, создает идеальные условия для растений на гидропонике. Он удерживает очень много воздуха и воды, в десять раз больше собственного объема. А способность хранить много минеральных веществ, до тех пор пока они не понадобятся растению, делает его одним из лучших субстратов. Кокосовый субстрат доступен в виде брикетов, которые размачивают в воде и получают много качественного субстрата. После использования кокосовый субстрат можно высыпать на дачные грядки; он быстро разложится на органические составляющие, безопасные для окружающей среды.

    Вермикулит
    Вермикулит придает субстрату рыхлость, впитывает и удерживает очень много влаги и является частью практически любой почвосмеси. Субстрат из чистого вермикулита, впитывает слишком много влаги и мало воздуха, поэтому его рекомендуют использовать вместе перлитом и другими субстратами. Чтобы приготовить субстрат из кокоса и вермикулита просто добавьте воды. Субстрат набухнет и уплотнится. Перед высадкой растений основательно взрыхлите его.

    Перлит
    Перлит является отличным субстратом вулканического происхождения. Он удерживает в себе много воды, не реагирует с питательным раствором и обладает нейтральным уровнем pH. Смеси из перлита и вермикулита, хорошо подходят для укоренения черенков. После нескольких циклов выращивания, перлит удерживает меньше воды и его желательно заменить на новый. "
     
  2. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    Вот таким образом видится мне "пирог" кровли над стропилами, после вент. зазора.
    3D вид.jpg Разрез.jpg
    Снизу -вверх: дюймовая обрезная доска (2,5 х 10 х ...); два слоя рулонной гидроизоляции, половинка дюймовой доски с шагом ~ 20 см; снова слой рулонной гидроизоляции (уже поверх всех досок); слой обмазочной латексной гидроизоляции; грунт.
    Доски поверх нужны для удержания влаги (в первую очередь) и удержания грунта от сползания. Это заменяет всякие геосетки и прочие ухищрения для поддержания влажности и удержания грунта. Основная проблема это закрепление верхних досок. Как их лучше крепить? Просто гвоздями-саморезами ? Поскольку они будут закрыты слоем рулонной и слоем обмазочной гидроизоляции, то вроде бы все гуд. Но может и не очень? Можно ли приклеить чем то доски к рулонной кровле? Или уж по старинке?
     
  3. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    @Volkodlak, сначала прибить эти половинки дюймовки, а потом уложить все гидроизоляции. Тогда не будет нарушение герметичности. Фиксировать можно степлером с герметизацией скобок...
     
  4. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    @NickLy, спасибо, так сначала и думал сделать. Потом подумалось что будет геморно изгибать два слоя изоляции вокруг каждой доски. Я вот рубероид советский укладывал на крышу, но вокруг палок его не гнул. Подумалось что будет проще и технологичней сделать как на рисунке...это если можно приклеить эти половинки дюймовки. Т. е. легко и непринужденно наплавляем два слоя и сверху досочки, которые получаются уже как бы вне нижнего сухого слоя кровли. И тут как бы все равно (или не так страшно) прохудится или нет в районе половинок - сама то кровля ниже, под двумя слоями..Такие размышления.
    @NickLy, как считаете насколько трудно будет изгибать лист вокруг досок? И может подскажет кто: что из рулонных материалов предпочесть?
     
  5. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Углов прямых не получиться, но они и не нужны. Зачем Вам плотное облегание досок? Рубероид или технониколь какой-нибудь...
     
  6. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    Совершенно верно, округлые углы нужнее. Я просто опасаюсь, что пустоты получившиеся в этих округлых углах, будут легче продавливаться... Может я слишком перестраховываюсь... В общем надо пробовать, я так понимаю.
    Из рулонных, я так понимаю, технониколь нынче "в тренде"...
     
  7. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    @Volkodlak, да попробовать надо. Технология-то не обкатанная в нашей стране. У нас в Архангельске (влажность около 90 процентов круглый год) мох растёт почти на всех крышах из шифера, которым за 30 лет. Растёт самостоятельно и без дополнительного ухода. Трубу котла отопительного из Вашего дома надо будет только как-то сквозь "степь" на крыше провести, чтобы по весне и осени не палить траву;).
     
  8. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    @NickLy, спасибо, что не высмеиваете и сами подметили моховые крыши в ваших краях :)
    Про трубу -дельная мысль! :hndshk:
     
  9. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    @NickLy, у меня новая мысля появилась по устройству кровли. Сделать два слоя рулонной кровли от Технониколя (грубо рубероид) по сплошной обрешетке из дюймовки. Сверху наклеить нарезанные полоски ЭППС. Есть листы 20 мм толщиной, без L - кромки. Нарезать таких полосками 20 х 40 мм. И приклеить специальной мастикой. Есть Битумаст и Технониколь.
    Kley-dlya-e`kstrudirovannogo-penopolisterola.jpg upload5i60pfbkujn.jpg
    И все это дело обмазочной латексной гидроизоляцией пройти, а может и какой другой.
    Выйдет наверное подороже, зато полная герметичность и в случае если эксплуатация такой крыши катастрофически не пойдет, то можно безболезненно сгребсти все это безобразие и перекрыть поверх "рубероида" любым материалом. Оторвать эти полоски ЭППС не должно -толщина малая и общая их площадь достаточно велика, да и угол крыши сделаю поменьше. Разрушение от случайной влаги ЭППСу так же не страшно. Ну и укладывать "рубероид" будет легко, просто и с гарантированным качеством.
    Что скажете?
     
  10. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    @Volkodlak, Вариант, по-моему, самый лучший будет. Потом ещё землёй прижмёт и никуда ЭППС не денется, а трубу выше конька вывести вдоль стены (чтобы не через кровлю) с искрогасителем.
     
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Volkodlak, по дереву такой вариант не пройдёт! Оно дышит, гуляет...Будет рваТь ГИ. :um:
    На ровных бетонных крышах не особо -то держится, а Вы на дерево хотите.
    И второе: у деревяннного перекрытия несущая способность ниже, чем у бетонного.
     
  12. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    @max68.2011, а как же обычные деревянные крыши? И что пойдет, как Вы считаете?
    Или возможно дело в способе укладки? Первый слой наплавить (или наклеить на мастику) только краями? Т. е. не сплошняком. Вот и будет возможность для "маневра".
    У меня дача старая была, там крыша из обычного рубероида, так же по доскам, более 15 лет пролежала. Листы были сплавлены между собой по краям и прижаты рейками на гвоздях. Основные повреждения были от птиц. Ну и ветром сильнейшим расхлестало пару листов, и то, потому что нижний край болтался. А тут грунтом прижмет рубероид + по краям сделаю типа боритка. Ну и второй слой сплошняком наклею или наплавлю, в зависимости от материала.
    Это не актуально. Любое перекрытие делается под нагрузку.
     
  13. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Это очень чётко подмечено! Стропила можно при необходимости поставить с шагом 10мм!;) А рубероид гибкий и при любом смещении даст возможность сыграть, главное не натягивать его как струну при монтаже. По-моему так...
     
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    А где Вы видели на деревянных крышах наклеенную битумную ГИ ? Они становятся ломкими через некоторое время. :um:
    Там везде всякие ткани и плёнки, а они все гибкие.
     
  15. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    @max68.2011, крыши на любом из сараев или временных постройках (есть даже и дома, но мало). У нас на севере частенько стелют. Лет на 10-15 хватает, потом из-за солнца становятся хрупкими, ну и из-за птиц и ветра прорываются...