TESLA Energy?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Меня уже сутки преследует мысль, что это просто б\у тесловские АКБ братцы-бизнесмены пересортировывают и засовывают в красивый корпус - в т. ч. для солнечного бизнеса мэсковского брата (братишка занимается солнечными панелями, это Элан ему подогнал идею строить микро СЭС и стимульнул видимо бабками сам этот бизнес).
Себестоимость "энергичной стены" тогда нулевая, если ты фактически просто снял старый тяговый АКБ, потерявший 80% ёмкости, с Теслы.
Ну да, по весу эта "стенка " будет весить на 20-30 % больше обычного лифера на ту же ёмкость, но анкерные болты в несущей стене не заметят этих лишних 30 кг.
Можно тогда в натуре и пару раз заменить за 20 лет такой же халявной батарееей - по супер-пупер гарантии.
Ты же получил 3500 долларов на стадии второй продажи старой батареи.
Ты хоть 4 раза можешь заменить дохлые ячейки за 20 лет, заодно разведёшь клиента на новые красивые девайсы, как только этот поклонник солнечной энергии попадёт в руки твоих мастеров-кудесников.

Высоченное неудобное напряжение этого накопителя (явно с электромобиля), требующее от клиента покупки спец. видимо, недешёвого инвертера-конвертера (вот ещё один сопутствующий бизнес, производство инвертора нового форм-фактора), супер-скидки на этот накопитель, супергарантии - всё, короче, пока работает на эту мысль.

 

http://radiokit-e.ru/goods/Инвертор-чистый-синус-3
добавить и всё?

 

Ага, есть ещё вариант бизнеса: супергении американского бизнеса небось - заключат эту схему (2,8 т. р., т. е. 55 долларов) в красивый корпус и всего за 250-400 долларов будут продавать инвертор - в довесок к старой тесловской АКБ, снятой с заапгрейденной (за счёт владельца машины, разумеется) машины и вместо списания за минимум цены, помойки или отдачи друзьям, как это водится в РФ - проданной рачительными американцами повторно - всего за 3500 долларов.

Это всё гипотезы, разумеется, но что может помешать?
Разве что указанный вес (100 кг на 10 квтч, как у свежего лифера) пока мешает.

 

Именно полный цикл, в России умеют производить сверхчистые полупроводники на заводах, делают это давно и с удовольствием. Видимо Вы слишком молоды и не помните что космические станции, которые СССР запускал в космос, питались от солнечных батарей, которые производили не в Китае, который тогда совершал "Большой скачок", тотально убивая воробьёв и строя в каждой деревне железоделательные горны.
Делали эти солнечные батареи в Советском Союзе, наследником которого является Россия.

Доли единицы в электротранспорте не нужны, хоть 0,2 хоть 0,5.
Ниссан Лиф имеет батарею 24 кВт*ч и мотор мощностью более 100 кВт. Это значит что на старте или при езде в гору в нагруженном состоянии или при ускорении в движении ячейки будут разряжаться током 4С. Ёмкость батареи Теслы С 85 кВт*ч, а мощность мотора - более 400 кВт при массе машины 2 тонны. Разрядный ток считайте сами.
Для обычного но комфортабельного ежедневного челночка дом-работа-магазин-дом достаточно мотора с максимумом 75 кВт и батареи в 25 кВт*ч, которую не надо разряжать более чем до 20% остаточного и заряжать больше чем на 80% от номинала, тогда батарея прослужит максимально долго. Это значит разряд током 3С при ускорениях или езде в гору. При скорости 60 км/ч и езде по сухой ровной дороге мотор машины до тонны весом потребляет прибл 6 кВт.

Если ячейки сконфигурированы для разряда 3С то они прослужат на таком челночке паспортный срок, если их насиловать сверхнормативным разрядом то умрут гораздо раньше, а ведь они очень недёшевы.

16 кВт*ч из Лиотеха, это 8 кВт паспортного разряда из батареи, контроллер мотора отъест ещё часть мощности на свой КПД. Это очень маленькая мощность. Если на Таврию поставить такой мотор то без КПП и сцепления она будет ездить очень медленно разгоняясь, а движение в гору станет очень невесёлым.
Вы сравниваете цену импортного товара с ценой отечественного и делаете удивлённые глаза.
Когда будут делать более мощные конфигурации ячеек у нас то индивидуальный электротранспорт в России будет более интересен, но сильно обольщаться не стоит, государство не заинтересовано в потере поступлений от акцизов. Введут экономическое нормирование потребления электричества или организуют зарядки в местах днёвок, парковок и ночёвок, но тариф будет выше коммунального.

Разница между ценой бензина, газа и электричества на Украине делает электротранспорт там очень привлекательным, что мы и наблюдаем. Но цену на электричество будут поднимать и там, уже это делают.

Очень многое зависит от того, о каком населённом пункте идёт речь.
Например в мегалополисе, в Нью-Йорке и в Москве, индивидуальный транспорт в любом виде будут ограничивать и стимулировать общественный. А вот на хуторе или в небольшом селе/городишке автомобиль это не роскошь, а именно средство передвижения, там либо отсутствует либо очень плохо развит общественный транспорт.
Как только мигрант оседает в большом городе, он бежит покупать машину в кредит и с очень большим удивлением очень скоро замечает что домой он стал приезжать не в 7 вечера, а полдвенадцатого ночи, хотя проехать предстояло всего-то 12 км.

 

Возить акумуляторы и дорого и смертельно опасно. При перевозке они тяжелее бензина и при попытке резкого ускорения для ухода от аварийной ситуации тянут хозяина в могилу или печку крематория своим инерционным весом и малой отдаваемой мощностью. Хозяин вылез на встречку для обгона и вдруг увидел впереди камаз - надавил тапку в пол для ухода в дырку впереди, а батарейки ему говорят: "головой надо было думать что купил, мы не можем и мотор хилый, стой где стоишь и принимай камаз в лоб теперь".
Литий с железом так особенно сильно т. к. у него особенно плохие удельные параметры по мощности и емкости к массе. И ставят его от нищеты и неумения делать лучшие батарейки.
Вообще предлагается в 162 палате форумхауса обьявить тему электротранспорта на батарейках офтопиком ато его уж излишне развели по куче тем теоретики без своих автономных систем вообще.

 

@Solarbat, вот, правильно, за такими машинами-крабиками и будущее ! кстати для мини-машинок электромотор куда более выгоден, чем, например, для грузовика. да думаю Вы это знаете.

а трехлитровое джыповое быдло нехай в отдельном стойле тусит, при чем в платном, чтоб не дешевше чем в Сингапуре. и в это же стойло - грузовики и автобусы.

конечно думаю на эти темы и вижу ужасные перекосы.
вот Вы вдумайтесь ! машина потребляет 20квт (ч) !
это среднее удельное потребление электроэнергии целой шестнадцатиэтажки !

*
бенз экономически выгоднее. это аксиома, даже теорема !

*

Непонятно, кстати, почему электромобиль так дорог ?

дык
1) дорогой аллюминиевый кузов
2) дорогой мотор
3) дорогой инвертор
4) дорогие литиевые батарейки и дорогой 1квт (ч) получаемый от них
итд

я говорил, что спрос на ночную электру повысит цену. это ж элементарно !

*

про акцизы - простите. у нас в Гейропе акциз +-60% от цены бенза и бенз дороже в два раза чем в РФ.
в РФ глянул акциз 7.8рубля за 1кг евро-4. то есть +-18%. а чо тогда такой бенз дорогой в РФ ? нефтЯ то копеешная.

 

Покупал для Авто АКБ "БОШШ" - два года гарантии при условии, что Вы приедите в магазин на авто (совмещен с тех-станцией) и проверите всё вместе: токи заряда, напряжения заряда, разряда, нагрузка при запуске генератором. Если что не так - нет второго года гарантии. Вот так. Может и здесь аналогично. За "N"-лет что-то произойдет и что-то вы нарушите или не сможете из деревни привести это чудо на проверку.

 

Я не сомневаюсь, что там или жёсткая БМС, отрубающая разряд по:
току
уровню разряда
температуре
и т. п.
то есть не дающая НИКАК повлиять негативно на срок жизни
или набор датчиков, срабатывающих при нарушении режимов эксплуатации и дающая производителю право и основание отказать в гарантии.
Вариант @Solarbat вообще видится самым логичным.

 

По вопросу ANL предов в системе 48в, провел, так сказать, эксперимент, если его можно так громко назвать. Предохранитель miniANL на 30А, аккумуляторы 4х200Ач, короткое замыкание. Мгновенно сгорел без последствий в виде дуги. Под нагрузкой не пробовал, но, думаю, будет то же самое.

 

Если при КЗ без последствий, то и под нагрузкой без проблем. Исключение - большая индуктивность. Казалось бы - фантастика на постоянном токе, но теоретически возможно, например, мощный электромагнит. Но и в этом случае требуется стечение обстоятельств.

 

Ну, в случае реальной работающей 20-ти летней гарантии для автономщиков, конечно, это было бы очень интересно, именно и только из-за гарантии, только, скорее всего, в ней будут пункты, которые сделают ее бесполезной. Как, например, гарантия на свинцовые аккумуляторы, вроде она и есть, но по факту часто в ней отказывают по причине сульфатации. По аналогии и здесь может быть так же.
А при наличии сети особо привлекательно имхо не будет, учитывая цену, для резерва есть и более дешевые решения.

 

Да, но это справедливо на прямой передаче и с определённым стилем езды, а на пониженном передаточном числе (от двигателя к колёсам) и на "придушенном" поэтому токе можно разгоняться помедленнее и без таких ударов по лиферу. Максимум, причём крайне кратковременно, при резком ускорении думаю, 2С, а в реальности, в среднем, с учётом, что для движения полутора тонн с хорошей аэродинамикой со скоростью 60 км/ч нужно всего 3-4 квт, токи будут чаще всего 0,15-0,25С.
АКБ успеет остыть.
Хотя загнать свою машину, проезжая на полной зарядке втрое меньше за счёт бешеной езды, и заодно угробить АКБ раньше - разве кто-то смложет запретить владельцу ..

Шире говоря, вполне говоря можно обойтись без полусмертельных ударов токами по литий-ионному акб, кстати, ЛИА пока, судя по всему, устанавливаются всё-таки ещё - с разными катодами, на разные электромобили.
Например, в Тесла катоды литиевого АКБ - LiCo, троллейбусы в Нальчике имеют литиевые АКБ с катодом - LiFePO4, а вот какие катоды в электромобиле Ниссан-Лиаф, или в Мицубиси I MIEV - это, кстати, интересно для общего развития.

Какая же она копеечная, (нужно убрать пробел) http://au92.ru/ahref/oea0w05.jp g
в среднем, внутр. росс. цена на нефть всего в 2 раза ниже мировых цен на нефть,

а ведь нефтеперегонный завод, где их этой нефти затем делают бензин, и сам по себе дорог (десятки млрд долларов каждый, владельцу стоимость строительства отбивать нужно затем ценой на бензин) и энергии само производство бензина из нефти жрёт немеряно, а есть ещё и дистрибуция по тысячам АЗС, которая также денег стоит. Ещё до всяких налогов.

 

Откуда информация про 50% DOD?
Производитель указывает такие данные https://www.liotech.ru/newsection7159
DOD 80%, более 3000 циклов.

Если, условно поставить на электромобиль I MIEV, 16 квтч батарею Лиотеха и учесть, что этот автомобиль массой 1100 кг имеет расход примерно 110 Втч/км, то, если беречь батарею и желать ездить на ней 12-15 лет, то

16 квтч - 20% = 12,8 квтч / 0,11 квтч/км = летний пробег на одной зарядке с 80% разрядом - 116 км.

Это если беречь батарею, а если высаживать её в ноль 100% DOD, то пробег будет и все 160 км летом, т. е. - по паспорту.
Тогда батарея будет жить 5 лет, собственно столько MIEV и имеет гарантию на штатную АКБ, не российскую, кстати.

 

Вы прямо на нефти собрались ездить?
Если на сырой нефти будете перемещаться, покупаемой Вами по оптовой цене, видимо целыми составами, то Вы правы.

А если всё таки на бензине, стоит изучить при какой температуре расслаиваются фракции нефти на бензины, мазуты и пр. (подсказываю - там зачастую сотня градусов Цельсия) и сколько нужно энергии и денег для того, чтобы очистить сырую нефть от солей, затем - очистить от серы, возможно и от остального барахла и только затем перегнать её в бензин.

Про дистрибуцию, то есть, условно: про зарплату бензовозам, владельцам и служащим АЗС, расходам на противопожарные и прочие мероприятия - Вы также опять скромно забыли.

 

@Solarbat, дык я ж циферя уже приводил.

1квт (ч) у Теслы - под 2доляря.
из бенза - 0.28доляря. (это и с учётом акцизов, бензовозов, нефтепереработки итд)
на газе сжиженом - порядка 0.2доляра. на газе природном сжатом - порядка 0.1доляра. на солярке (смотря какой) - 0.1-0.2доляра. ну какие еще Теслы ? шутите ?

вообще, если по уму, то мне не нравится идея жечь нефть-бенз-керосин-газ.

я в своей голове вынашиваю мысль ездить на дровах (щепе, опиле). для межгородского транспорта - на угле, торфе.

нефть-бенз-керосин-газ в нынешнем веке подкупают своей копеешной стоимостью. но это не будет длиться вечно.