1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Как выбрать качественный арболит, прошу высказываться

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 01.05.15.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Akmen2016, дом 280 м2 на двух этажах или примерно 220 м2 отапливаемой площади. Если вентиляция естественная без рекуператора, утепление пола 10 см., потолка 20 см., а окна энергосберегающие, то при стенах 30 см. из обычного арболита теплопотери дома в среднем за отопительный период будут 35 Вт/м2 или около 8 кВт или примерно 1 м3 природного газа в час. Т. е. на отопление вашего дома за условный отопительный период с октября по май (8 месяцев) в среднем уйдет 1 м3/ч*24 ч.*240 дней = 5760 м3 природного газа или 32 тыс. рублей за отопительный сезон 8 месяцев. Плюс еще ГВС чуть меньше 1000 м3. Итого на отопление и ГВС должно уходить в районе 40 тыс. рублей за год при сегодняшних ценах на газ в 5,6 руб/м3

    Если брать арболит, то я бы в Ивановской области брал в Тейково. У Соколова брали многие форумчане и по крайней мере на форуме можно найти много тех, кто может дать отзывы. У него правда ценник всегда был дороже всех (за сколько сейчас он продает не в курсе), но арболит у него качественный, да и доставка по Ивановской области вряд ли дорогая будет.

    Поризованную керамику обычно делают с внешним утеплением, т. к. блоки ставятся друг к друг просто вплотную шип-паз и все. Когда дует сильный ветер, то из швов тянет очень сильно, даже если керамика оштукатурена с двух сторон. И потом, керамика холоднее арболита и если 30 см. под газ из арболита пройдет, то 38 см. из поризованной керамики маловато будет.
     
  2. Akmen2016
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Akmen2016

    Участник

    Akmen2016

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Я собираюсь строить стены из арболита но толщиной 50 см., блок ставить на торец 25см и 25 см не совмещать швы, как иногда делают из газобетона. Оштукатуривать с двух сторон и с наружной стороны через вентзазор обложить кирпичом. А если теплая керамика то обязательно утеплитель снаружи. Тут обращался в фирму по строительству мне посчитали из арболита и из теплой керамики Гжель разница при других одинаковых составляющих в 500000 руб. дороже арболит.
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Насколько я помню, там блоки имеют размерность 500х300х200. Каким образом Вы планируете получить размерность 250 мм?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Akmen2016, вариантов кладки много, но если у вас газ, то зачем вам 50 см. арболита? Вот в этой теме строят дом с электрическим отоплением. Там брали блоки у Соколова и клали их в два ряда 37 см. плашмя и рядом 16 см. на ребро вплотную, т. е. стена 53 см. Все швы по отношению друг к другу были перекрыты такой кладкой. https://www.forumhouse.ru/threads/433897/page-5
     
  5. Akmen2016
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Akmen2016

    Участник

    Akmen2016

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Да согласен только 200, значит в фирме при составлении сметы ошиблись! Спасибо за уточнение!
     
  6. Akmen2016
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Akmen2016

    Участник

    Akmen2016

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @a991ru да нет про газобетон речь не идет, либо арболит, либо теплая керамика. Простите а Соколов это хозяин стройэкоблок? Спасибо вам за ссылку на дом из арболита. Очень интересно а в доме при том варианте кладки какие будут теплопотери и насколько сильнее снижаются они при увеличении толщины стены из арболита. И всё же кто нибудь покупал в Ивановской области интересует качество и брали ли блоки уже со штукатуркой?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Akmen2016, все ваши упоминания про фирму, у которой вы собираетесь брать админы потерли, т. к. считают рекламой из-за того, что вы наверное на форуме несколько дней. Думают, что вы эту контору рекламируете, что вполне распространенное явление. :)]

    Насколько я знаю, эта фирма является производителем оборудования для производства арболита, а сама производит не так много или точнее совсем немного. Вы бы у них спросили, кто из форумчан строился из их блока и можно было бы тогда с ними пообщаться.

    По блокам со штукатуркой очень много копий сломано. Там есть некоторые моменты, из-за которых штукатурная фактура блоков в целом смотрится не очень хорошо. Чтобы такие блоки визуально смотрелись отлично, между ними везде должно быть одинаковое расстояние, т. е. ширина шва. На практике это практически нереально, потому что даже у супе-пупер дорогого газобетона геометрия на 2-3 мм. хромает, а на стене эти миллиметры в сантиметры складываются. А еще нужна абсолютная симметрия между окнами, углами, дверями и т. д., иначе блоки придется отрезать разной длины и из-за этого поплывет внешний вид. Но у этой конторы на сайте есть какая то мозаичная отделка, возможно с ней получше будет смотреться, т. к. расплываются визуально и разная толщина шва на них не очень заметна, хотя с ней фасад будет темноватым на мой взгляд.

    У нас есть несколько человек, которые строили из блоков с отделкой. Почитайте и посмотрите, как это выглядит вблизи и издалека. Вот тема. https://www.forumhouse.ru/posts/3067532/

    Теплая керамика только с внешней отделкой. Даже 51 см. блок без утепления слабоват, т. к. все стыки продуваются или точнее из них очень хорошо тянет.

    Соколов это вот этот, себе дом из своих же блоков в Крыму строит. :) https://www.forumhouse.ru/threads/439209/
     
  8. Akmen2016
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Akmen2016

    Участник

    Akmen2016

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @a991ru странно я думал что в Крыму самый ходовой материал это ракушечник. Несколько схожий по своей структуре с арболитом. Но интересует именно арболит с отделкой с одной стороны чтобы сразу обкладывать кирпичом, даже не важен рисунок (чем проще и дешевле лучше). Подскажите а вот по фундаменту в какой теме мне бы с вами пообщатся с вашего позволения? Или по проекту целиком уж больно вы доходчиво и аргументированно рассказываете.
     
  9. an_sa
    Регистрация:
    30.01.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    an_sa

    Новичок

    an_sa

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Подскажите, пожалуйста, арболит без алюминия кто-нибудь производит? Посоветуете производителя? Читала, что алюминий в арболите в неактивном состоянии, но без него спокойнее будет. Строительство планируется в Подмосковье
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @an_sa, сульфат аллюминия загостирован советским ГОСТом на арболит для минерализации щепы и ускорения твердения арболита. Я более чем уверен, что без него точно спокойнее не будет, поэтому себе на свой дом на сухую щепу клал 6 кг/м3 сульфата аллюминия. :hello:

    @Akmen2016, а вы тему создайте в нашем разделе и задавайте вопросы в ней. Это самый простой способ спрашивать обо всех моментах, связанных конкретно с вашим домом. В любом случае у арболита с отделкой есть и плюсы, и минусы и вам их просто нужно взвесить.
     
  11. an_sa
    Регистрация:
    30.01.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    an_sa

    Новичок

    an_sa

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Благодарю за ответ! Но все же, использует кто-нибудь хлористый кальций вместо алюминия?
     
  12. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Маловероятно. Хлористый кальций обходится подороже и работает только на сухой щепе. Сернокислый алюминий более универсальный в работе.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @an_sa, Андрей в принципе уже вам ответил. Сульфат аллюминия используют потому, что ему все равно, какая влажность щепы, а для эффективной работы хлористого кальция нужна только сухая щепа.
     
  14. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    6.257

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    6.257
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Скриншот 30-01-2019 235703.png
    Вот, здесь, происходит монтаж арб. панелей...; замешивают раствор с опилками,
    добавляют хлористый кальций...
    Получается, что добавка - фикция?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @R Royce, опилкобетон делают с песком и там хлористый кальций в первую очередь нужен для ускорения твердения, т. к. там вяжущее цемент, а заполнитель песок. А опилки там просто дополнение, которое снижает количество песка и все, т. к. прочность опилкобетона держится на взаимосвязях цемента и песка.

    Если там вариант делают без песка, то значит цемента кладут больше. Хлористый кальций эффективен не на 100%, если щепа или опилки свежие и влажные. Но если опилки вылежанные 3-4 месяца, то большинство сахаров из них ушло и даже если хлористый до конца их не добьет, то для заполнения швов этот момент можно компенсировать цементом, т. к. там объемы мизерные. При изготовлении арболита такой вариант не прокатит. ИМХО.