1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 26.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уважаемый!
    На все вопросы отвечать не буду...Но! Гоните взашей "специалистов",которые говорят о возможности заполнения эковатой "колодцевой кладки" влажным способом! Это развод чистой воды!
    Возможно заполнение таких полостей только сухим способом!
    С уважением :hello:
     
  2. yop-25
    Регистрация:
    14.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    yop-25

    Участник

    yop-25

    Участник

    Регистрация:
    14.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем здрасти)...интересует мнение спецов, какой метод нанесения эковаты лучше в каркаснике и почему?)
     
  3. Bas80
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199

    Bas80

    Живу здесь

    Bas80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Кулебаки (Нижегородская область)
    На стены влажно-клеевым,в перекрытия можно засыпать.
     
  4. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здрасти:faq::victory:
    Может перефразируете вопрос? иначе придется рассказывать о всех типах каркасных домов, о "пирогах" их стен, перекрытий, потом уточнять задачи, которая должна решать эковата (тепло или звукоизоляция) и пр. пр.
    С уважением :hello:
     
  5. kompart
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    67

    kompart

    Живу здесь

    kompart

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    67
    Коллеги, я ка-кто видел, что перед задувкой ваты между стойками загзагом натягивают нить. Типа это будет препятствовать усадке.

    Как думаете, есть в этом смысл?
     
  6. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @kompart, будет препятствовать растяжению ограничивающего материала, то есть защита от провисания. Хорошая идея.
     
  7. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Но эта же нить мешает при нанесении влажно-клеевым методом правильно работать. Да и если "заливать" водой материал (плотность выше 55 кг\м3) никакая нить не сможет препятствовать проседанию материала. Приведу простую математику своим словам. Итак...высота стойки каркаса 3м, ширина между стойками 0,57м, толщина слоя утепления 0,15м (0,2м). Объем равен 0,26м3 (0,34), Плотность применения материала 60 кг\м3. Кол-во материала в стойке 15,6 кг (20,4кг)...И какие нитки могут выдержать?
    Необходимо просто иметь правильное оборудование и иметь навык в выполнении тех или иных работ. С уважением :hello:
     
  8. yop-25
    Регистрация:
    14.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    yop-25

    Участник

    yop-25

    Участник

    Регистрация:
    14.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    во как)...задача тепло и звукоизоляция)..дом 350 кв м...1 этаж на бетонных сваях...со стенами не определились на 100%...хотя бы вкратце в каких случаях применим тот или другой способ и что по итогу интереснее...на это буду опираться и читать соотв тему...очень склоняемся к клею из-за большой плотности и прилепания (отсутсвие даже мелких щелей)...но не очень понятно как она будет прилепать к мембране если наносиль изнутри... и какие есть еще существенные минусы, кроме долгой сушки и стоимости)..пасиб)
     
  9. джокер7864
    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    джокер7864

    Участник

    джокер7864

    Участник

    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Добрый день. Имеется дом из пеноблоков, со всех сторон утеплен эковатой вкм, к одной стороне пристроили веранду. Теперь собственно вопрос. С трех сторон дом закрыли мембраной tyvek, вентзазор и сайдинг, а чем можно отделать со стороны веранды? Чтобы без вентзазора, веранда планируется холодная.
     
  10. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если очень кратко.
    Влажно-клеевой метод применяется при нанесении эковаты на достаточно жесткие основания (от стекла, ГКЛ и пр. до бетона). Толщины нанесения (зависят от задачи и особенностей каркаса, качества эковаты и навыка монтажника)- от "помазать" стены (10мм), до 400мм Сразу оговорюсь..речь ведется о нанесении на стены каркаса ограниченные размерами стоек (не важно..металл или дерево, ширина до 600-650мм) и перекрытия (высота до 3м). Как правило это вертикальные стены каркасных домов. Возможно нанесение малыми слоями (до 100мм) даже на отрицательные поверхности. Нанесение осуществляется на открытую (глазам монтажника и насадки) поверхность. Плотности эковаты при правильном нанесении - от 40 до 55 кг\м3 (зависит от качества ваты и навыка монтажника). Тактильная плотность при высыхании - от 70кг\м3 до 80 кг\м3. Если монтаж выполнен в тех плотностях, которые описал выше, то:
    вата будет слегка увлажнена, - срок сушки безусловно зависит от окружающей среды (температура и влажность воздуха) от 3 до 10 дней максимум;
    вероятность оседания минимальна (чем меньше плотность нанесения, тем вероятность ниже);
    сопротивление теплопередачи максимально-возможное;
    существует визуализация полноты заполнения каркаса;
    имеется возможность проведения последующих работ без зашивки стен.
    О стоимости (материал+работа)...считаю, что она вполне сравнима с качественным, безусадочным минераловатным утеплителем без стоимости по его укладке.
    Сухой метод заполнения пустот эковатой основан на вытеснении воздуха в полости и постановке на его место утеплителя. Существует открытый способ засыпки материала (утепляемая поверхность открыта) и закрытый способ выдува (в закрытый глазу объем).
    При выполнении данных работ особенно важно соблюсти требования по безусадочности материала, которая в свою очередь зависит: от размера материала (ядра) эковаты, толщины слоя (чем больше толщина слоя, тем выше плотность), объема заполнения. Толщина слоя применения зависит от задачи.

    Моя точка зрения такова, что при применении эковаты сухим способом в закрытые вертикальные объемы, возможно с гарантированной безусадочной плотностью только в жестко ограниченные объемы (не изменяемые объемы).
    О плотностях (безусадочных) применения писал выше...
    повторюсь...
    открытым способом - от 32 до 50 кг\м3 (зависит от материала и толщины слоя)
    закрытым способом - от 55 до 90-100 кг\м3 (зависит от материала и объема заполнения пустотности).
    Это краткий обзор...то, что просили...
    А в итоге... выбирать Заказчику..под конкретный каркас, который будет запроектирован и построен с учетом кошелька и требований.
    С уважением :hello:
     
  11. odejdaufa
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    odejdaufa

    Новичок

    odejdaufa

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Уважаемые строительные знатоки. Посоветуйте пожалуйста как быть с каркасным строительством.
    Имеется каркасный дом.
    ;)Во внешних стенах пирог (снаружи):
    ОСБ
    Обрешётка
    Ветрозащита (технониколь)
    Внутри каркаса эковата
    Внутри помещения плёнка пароизоляция ондутис R70 smart
    Металопрофиль
    Гипсокартон

    :nono:Пол первого этажа (снизу):
    Бруски, чтобы удерживать пароизоляцию
    Пароизоляция ондутис R70 smart
    Внутри каркаса эковата
    Внутри помещения на эковату плёнка гидроизоляция ондутис RV
    Обрешётка
    Фанера

    :nono:Потолок между 1 и 2 этажем (снизу):
    Бруски, чтобы держать пароищоляцию
    Пароизоляция ондутис R70 smart
    Внутри каркаса эковата
    Пароизоляция ондутис R70 smart
    Обрешетка
    Фанера

    :nono:Стены межкомнатные:
    Пароизоляция, эковата, пароизоляция? :faq:

    Я всю голову сломала, не знаю как делать. Сейчас сделана только внешняя ветрозащита, вентфасад, и пароизоляция на потолок между 1 и 2 этажем.
    Подскажите пожалуйста :flag:
     
  12. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @odejdaufa, пол первого этажа - поменяйте гидроизоляцию (паропроницаемую) и пароизоляцию местами, то есть пароизоляция со стороны теплого помещения. Если второй этаж холодный, то только одна пароизоляция - со стороны теплого помещения. В межкомнатных стенах пароизоляция не нужна.
    Это касательно эковаты. Для минваты еще нужны паропроницаемые пленки в межкомнатных стенах, чтобы не пылила.
     
  13. odejdaufa
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    odejdaufa

    Новичок

    odejdaufa

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Про пол поняла, спасибо.
    Второй этаж тёплый, голову сломала, нельзя же пароизоляция с двух сторон.
    В межкомнатных в качестве держателя для засыпки эковаты
     
  14. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @odejdaufa, если теплый, то аналогично межкомнатным стенам :)
     
  15. Ecovlad
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    328

    Ecovlad

    Живу здесь

    Ecovlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Данный прием имеет только одно предназначение: он помогает монтажнику при нанесении эковатой влажным способом добиться стабильности (неподвижности) эковатной массы во время монтажа и в самом начальном периоде ее высыхания.
    Есть причины, по которым эковата после нанесения может "отойти" (отслоиться) от каркаса. Например: большая толщина утепления, большое расстояние между стойками, переувлажнение эковаты при ее напылении, недостаточный опыт монтажника и др. Армирование змейкой веревкой внутри теплового контура помогает самому монтажнику преодолеть трудности осуществить напыление и в некоторой степени - исключить отслоение эковаты от элементов каркаса во время ее начального высыхания.
    Для Заказчика этот прием не должен играть никакого значения. Ему Важен итоговый результат - напыление эковаты БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ЩЕЛЕЙ И НЕПЛОТНОСТЕЙ в местах примыкания эковаты к элементам каркаса.
    Когда эковата высохнет значение такого армирования внутри эковаты сводится к нулю.
     
Статус темы:
Закрыта.