Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sektor, По умолчанию утепление в кубах считается (меньше шансов обмануться в финансах)

 

Можно подшить балки ветрозащитной мембраной, например Изоспан АМ, и организовать поддерживающую обрешетку из дюймовки с max шагом 400мм.

 

У меня второй этаж (мансарда), редко посещаемый будет и соответственно не всегда отапливаемый, поэтому у меня снизу пирога пароизоляция, я видел она бывает армированная нитями, вот думал может такую надо!
Но если хватит обычной с шагом дюймовки в 400мм это здорово!

 

Если второй этаж будет периодически неотапливаемым, то действительно подшивать перекрытие нужно пароизоляцией. Армированная пароизоляция все-таки вытягивается, несмотря на интегрированные в нее полипропилениовые нити. В этом смысле лучше выбрать пароизоляцию с буквой "Д" Например: Изоспан Д, Наноизол Д, и т. п. Эта категория пленок более прочная. Можно выбрать Ондутис Смарт РВ. Он из той же категории, только дополнительно в нем есть клейкая полоса, с которой не нужно будет дополнительно покупать скотч для проклейки мест нахлеста полотен.
Максимальный шаг обрешетки в этом случае тот же - 400мм.
Учтите, что сверху перекрытия пароизоляции быть не должно.

 

Уровень предлагаемой цены на те или иные работы с любым продуктом (включая и эковату), как правило отражает рыночный спрос или подталкивает к выбору той услуги (работ), которые может выполнять "монтажник" (касаемо работы с эковатой). И уже однозначно сделал для себя выводы о том, что если "монтажная организация" не может выполнять работы по влажно-клеевому нанесению, то ценник поднимают до небес, и тем самым отбивают охоту от такого вида работ. То есть при отсутствии навыка в таких работах, отсутствию необходимого оборудования для выполнения таких работ, проще поднять ценник...Заказчик выберет то, что они умеют делать..или в конце концов существует возможность перепродать другого, того, кто это сделает за меньшие деньги. Вот потому и обращаются эти перепродавцы услуг к тем, кто может это сделать (при желании Заказчика) При этом безусловно хотят получить свои 10-25 процентов от суммы заказа. И этим занимаются не только фирмы в данном регионе...Примеров такого уже накопилось достаточно много, но пока еще не настало время сказать это во всеуслышание, но думается, кто читает данный пост и имеет данный грешок-поймет.
На самом деле цена на такие работы другая и не один десяток Заказчиков в регионе М и МО были удивлены, что цены могут быть ниже, при том, что качество материала и работ остается высоким.
Реальный уровень цен на ВКМ в регионе М и МО - 3400-3700руб\м3 (для внутреннего нанесения), 4300-4600 (для наружного нанесения). В цену входит материал + работа по монтажу. Говорю о цене в м3, потому, как толщина нанесения слоя утепления варьируется.
С уважением
P\S Если кто то сомневается в уровне таких цен по данным регионам - милости просим, развеем Ваши сомнения. А так же поделюсь советом, как правильно разговаривать с "монтажными бригадами", что бы понять...могут ли они выполнять такие работы..или нет.
С уважением

 

от 6000 руб! без НДС!
Может, а и неправ, но предлагая услугу за такие деньги, компания как бы посылает сигнал "не делайте этого, не надо (мы сами этого не умеем)"
ПОэтому, видимо, Дядя Скрудж и ездит в командировки в Московскую область

 

Все верно, а почему и нет!
Птичка клюеет по зернышку. . и это не вредит продвижению качественного утеплителя, при этом результат в монтаже позволяет эффективно его эсплуатировать...А региональность этих цен...от Красной Поляны до М и МО
С уважением

 

Как правило, у тех, кто не умет утеплять ВКМ, цены стоят заоблачные, чтобы не приставали. А в по запросу о ВКМ они появятся в выдаче поисковика. Если Вы позвоните им, они еще расскажут Вам, что ВКМ это зло. У тех, кто реально умеет утеплять ВКМ и цены реальные.

 

А чем обусловлена столь существенная разница?

 

Добрый день. Один из производителей ЭВ в Красноярске заявляет сл. хар-ки:

• очень низкая средняя теплопроводность: 0,037 Вт/(мК) - на 10 % ниже, чем у обычной эковаты (0,041 Вт/(мК);
• вспушивание волокон на всех этапах производства - материал идеален как для ручного (самостоятельного), так и механизированного утепления;
• безусадочность материала в наклонных и вертикальных конструкциях, за счет увеличенной длинны волокон: 3-4 мм, вместо 1,5-2 мм;
• благодаря турбулентному смешиванию компонентов (наличие камеры смешивания): повышенная пожаробезопасность и улучшенная биостойкость;
• сниженная на 25 % плотность в конструкции (расход эковаты): полы, потолки - 25-30 кг/м3 (вместо 35-40 кг/м3); наклонные кровли - 35-40 кг/м3 (вместо 50-55 кг/м3); стены - 45-50 кг/м3 (вместо 60-65 кг/м3).

И самое главное преимущество: за счет снижения расхода (см. предыдущий пункт): снижение цены и экономия денежных средств от 20 до 40 %!

Стоит поверить?

 

Меня насторожило слово "длинна", а так - почти поверил

 

Перерасходом?

 

Могут быть банальные погодные условия. Время идет, дело стоит... и дорожает. Перерасход - само собой, избежать его сложно.
Под крышей все гораздо легче. Даже зимой.

 

Дело в том, что в работе по утеплению фасада существует ряд трудностей объективного плана, не учитывать которых было бы неправильно. Высотность объекта и погодные условия накладывают свой отпечаток на скорость выполнения тех или иных операций и безусловно увеличенный расход материала в сравнении с аналогичными работами внутри помещения. Высотность ограничивает свободу передвижения вдоль утепляемых стен - занятость двух рук (насадка и шланги, обрезной ролик) и внимание к самому объекту не должны снижать безопасность монтажника...а ограждения, как правило нет ..да и порой высота достигает 9-10 м, а там уже и ветер сильнее..Погодные условия (ветер и осадки в виде дождя) заставляют придумывать различные ограждения вокруг монтажника и объекта. И все это в купе, заставляет в ходе работ думать о том, что бы "отскок" и рассеивание ветром материала происходило все же меньше...отсюда и закрытие отмостки дома (если она есть) и земли на расстояние 1-1,5м от дома, создание разного рода корыт, для сбора материал...ну безусловно по окончании работ это сбор материала...Все это дополнительное время, дополнительные операции и увеличенный расход материала.
Мне кажется, что кратко но доходчиво рассказал о тех факторах, которые влияют на ценообразование данного вида работ.
С уважением

 

Однозначно не стоит этому верить!
По порядку:
1. очень низкая средняя теплопроводность- из какого документа такой термин (средняя теплопроводность) взял данный "производитель"? Средний по больнице! Или средний между ...?не понятно. Да, и пусть покажет цифры (хотя бы протокол испытаний образца, в каких "пирогах" и слое утепления, плотности утеплителя) показателя теплопроводности обыкновенной эковаты и его улучшенного продукта.
2. характеристика только говорит о том, что материал находится в мешке...и не более того. НО не может он быть самовспушающимся!
3. величина безусадочной плотности эковаты однозначно зависит от размера чиспа эковаты и чем он крупнее, тем кол-во материала будет меньше в единице объема - факт. Но и то, что он сравнивает размер своего чиспа с пылью-то же факт. Расход его материала в сравнении с пылью будет меньше-согласен.Но причем здесь длина волокна?
4. Разговор о турбулентности материала в камере -бред!.Все то, что имеет ввиду данный производитель достигается применением химических добавок, в нужном кол-ве и что самое главное НАХОЖДЕНИЕ ИХ (добавок) НА ЯДРЕ ЭКОВАТЫ, а не в мешке, из которого высыпали эковату.
5. Ну и наконец голословный разговор о том, что его материал экономичен. Это еще раз повторюсь может показать само ядро эковаты и протокол испытаний... Отдам должное данный производитель не указал, что плотности безусадочны...т.е. разговор о том, что это даже не рекомендованные им плотности...так-разговор ни о чем!
Потому, отнеситесь к этой информации, как к недостоверной.
С уважением