1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 26.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ecovlad
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    328

    Ecovlad

    Живу здесь

    Ecovlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Elt-Kraft VCL - пароограничитель с весьма низким сопротивлением диффузии (Sd=0,7м). Соответственно, зимой он пропустит через себя значительное кол-во пара и эковата будет находиться в увлажненном состоянии в это время года. Любой волокнистый утеплитель при увлажнении теряет свои теплоизоляционные свойства. Эковата - не исключение (хотя и повышение коэф-та теплопроводности при увлажнении не так заметно как в базальте или стекловате).
    При толщине слоя эковаты в стене всего 150мм я бы рекомендовал Вам обеспечить эковате наилучшие условия (оставаться сухой). Не обязательно брать "полноценную" пароизоляцию (с Sd >10м). Тем самым Вы сохраните небольшой влагоперенос и дадите возможность эковате участвовать в поддержании комфортного микроклимата в доме.
    Я бы рекомендовал Вам выбрать пароограничительную мембрану с более высоким (по сравнению с EltKraft VCL) сопротивлением диффузии: Sd = 5-8м, и проклеить места нахлеста полотен и примыканий к элементам каркаса (для предотвращения конвективного проникновения влаги в утеплитель).
    К тому же пленкой легче создать воздухонепроницаемый слой и цена ее может быть дешевле, чем Elt Kraft VCL.
     
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    Посмотрел тут данные с показометра...
    rm-temp-2018w.jpg
    в строящейся (по субботам :)) техничке в 29.11.17 сделал утепление (ВКМ 150 в стенах и 400 сухой ваты - в потолке - подробности в дневнике), 02.12.17 зашил стены гипсом и воткнул метеостанцию для слежения за полетом.
    Конвектор - в режиме поддержания температуры в районе +5..+12 (немного экспериментировал с оптимальными показателями для кошелька - дневной/ночной режим и всякое такое, потом успокоился :)

    Сначала влажность в районе 5-6 г/м³ (причины понятны), но плавненько сползла к уровню 2.5-2.8 г/м³, что примерно соответствует уровню влажности "за бортом". Наличие или отсутствие меня в домике практически не отражалось на влажности и качестве воздуха (газообмен был исключительно естественным - изредка хлопал дверью, все остальное - "дыхание стен" :aga:). Стены, пока были переувлажненными (при монтаже допускаю, там "сидело" 15-18 л/м³), отдавали часть внутрь, но потом перестали и просохли (визуально и тактильно).

    Время достижения баланса влажности в стене, я так понимаю, составило около 3 месяцев. Если при монтаже влаги было в районе 15-20 л/м³, а "балансовая" влажность эковаты в районе 20% (9-10л/м³), что каждый 1м² стены отдавал в пространство влагу со скоростью ~ 20л/месяц или 25 г/ч.

    Можно предположить скорость влагопередачи сквозь эковату (150мм) 15-25 г/ч/м² и оценить, чем эта информация может быть нам полезна :victory:

    Если взять стандартный 1-этажный дом типа "финский сарай" размером 12х8 (90м²), утепленный минватой с ПИ по стенам, и эковатой по холодному чердаку, то получается, что в такой конфигурации дом сможет выводить 30-50 л воды в сутки, или 1.3-2.5 л/час.
    По идее, этого более, чем достаточно для защиты от переувлажнения... В-общем, пора где-нибудь уже прикрутить нормальный модуль для тестирования параметров (Отн.Вл, t, CO2) в жилом доме, и анализировать показания
     
    Последнее редактирование: 29.03.18
  3. Novi4
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    249

    Novi4

    Живу здесь

    Novi4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Таганрог
    Давно хотел спросить как лучше обеспылить эковату на чердаке? увлажнить распылителем верхний слой? просто накрывать совсем неудобно чем либо
     
  4. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    да.
    можно пройтись даже не водой, а раствором ПВА (тот же обойный клей)
     
  5. Novi4
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    249

    Novi4

    Живу здесь

    Novi4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Таганрог
    @paulspb, корка будет на поверхности? ветром гонять пыль не будет
     
  6. Igsh1
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    168

    Igsh1

    Живу здесь

    Igsh1

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В моем случае ГКЛ не желателен, т. к. не планирую поддерживать плюсовую температуру постоянно.
    Соответственно в помещении будут переходы через 0 зимой. Потому вопрос и возник.
     
  7. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    по идее, должна. а пыль - откуда там пыль? :) чтобы вихрями не раздувало эковату, устраивайте ветровые экраны.
     
  8. Юслия
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Юслия

    Участник

    Юслия

    Участник

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Хочу утеплить пол холодного чердака эковатой, слой примерно 200 мм. Сейчас ситуация такая -лаги чердака 150х40 мм, между лагами обрешетка, на обрешетку мы прибили фанеру и прикрепили пароизоляционную плену Изоспан В. Нужно нарастить лаги сверху еще на 150 мм, так как сейчас совсем мало осталось -50 мм. Для этого собираюсь такую же доску 150х40 прибить сверху к имеющейсчя лаге. Но основной вопрос-нужно ли убирать пленку? Одна фирма настоятельно рекомендует убрать пленку, зазоры между фанерой и лагами тщательно пройти герметиком по дереву. Это доп расходы, которые выливаются в круглую сумму (вместе с наращиванием высоты) сейчас так https://photos.app.goo.gl/jWEorXOq7edF2i973
    Насколько критично для эковаты, если я не буду убирать пароизоляцию?
     
  9. AK630
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    AK630

    Участник

    AK630

    Участник

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Юслия, если я все правильно понял, то наличие пленки никак не помешает эковате. Деревянные конструкции перекрытия тоже не пострадают. Если у Вас чердак будет не эксплуатируемый в будущем, то можно не наращивать дополнительно балки по всей площади, а лишь организовать трапы в нужных местах и насыпать эковату.
    И необходимо предусмотреть хорошую вентиляцию подкровельного объема, т. к. эта пленка не будет являться пароизоляцией, нарушена целостность пароизоляции, поэтому влаги будет много.
     
  10. Юслия
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Юслия

    Участник

    Юслия

    Участник

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @AK630, вентиляции там с избытком) по поводу не наращивать высоту- а как ходить по эковате? Ну мало ли для ревизии нужно пройти? Трапы же опереть куда то нужно? А 50 мм засыпать вату-это мало, ни о чем практически. Или имеете ввиду нарастить высоту только в местах трапов? Но неизвестно, в какой угол нужно будет пройти. И как лучше закрепить доску 40х150 поставленную сверху на ребро на такую же лагу? Сбоку металлическими пластинами? Они дорогие, если готовые покупать (2 мм толщиной, перфорированные, оцинкованные). Какой крепеж еще придумать?
     
  11. AK630
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    AK630

    Участник

    AK630

    Участник

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Юслия, Имелось в виду нарастить высоту только в местах трапов. Доску к существующим можно закрепить с помощью шурупов длиной 6х200 мм. У меня это решается импульсным шуруповертом. Вы можете попробовать электрической дрелью.
    Можете пустить доски перпендикулярно существующим и закрепить просто гвоздями у основания верхней доски. Заодно получите перекрестное утепление.
     
  12. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.208

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.208
    Адрес:
    Королёв
    Уложить лаги поперек, крепить гвоздями к старым лагам, вкось! Между новыми уложить бриджи!
     
  13. Юслия
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Юслия

    Участник

    Юслия

    Участник

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @AK630,@gen758, может и правда, поперек положить, так крепить легче и понятнее как. Да и устойчивей будет. А бриджи -это что?
     
  14. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.208

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.208
    Адрес:
    Королёв
    Короткие куски доски между лагами
     
  15. GANSULIKA
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    17

    GANSULIKA

    Живу здесь

    GANSULIKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    17
    Всем доброго времени суток! Подскажите кто-нить занимается утеплением по Тульской области эковатой? И цена вопроса 50 квадратных метров холодного пола чердака на толщину эковаты 300 мм
     
Статус темы:
Закрыта.