1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 26.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Pavelbere
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    78

    Pavelbere

    Живу здесь

    Pavelbere

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Александров
    Я не гуру но вижу так. Пароизоляция по стойкам пленками типа изоспан Д (армированная).Контр обрешетка. Задувка под пленку. Перекрестное утепление минватами.
     
  2. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понял, что без плитного материала никак не обойтись в таких пирогах?
     
  3. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    Правильно. При сухой задувке необходимым условием отсутствия усадки эковаты является жесткий короб (Это не значит, что нельзя и в этом случае накосячить, но шансов меньше). Задувка в "полужесткую" конструкцию, где всего одна стенка "мягкая", повышает долгосрочные риски усадки (рискую нарваться на критику, но моя оценка - >50%, т. е., скорее что-то тгде-то сядет, чем не сядет).

    Кроме того, зашить каркас плитой - всегда правильное решение - это жесткость, монолитность, где-то даже вандалоустойчивость и шумка. Нормальная мембрана стоит сравнимых с плитой денег, но дает так мало.

    Мягкое "пузо" изнутри - перспективные проблемы при утеплении внутренних 45-50мм.

    Резюмирую: для варианта "сэкономить" лучший выбор - плита снаружи, минвата в каркасе, ПИ 200мкм, контрбрусок и что хотите из плитных утеплителей изнутри.

    Эковата - такой материал, который нужно монтировать правильно, в стенах его толерантность к ошибках монтажа/конструкции крайне низка (ютьюб пестрит описаниями косяков)
     
  4. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Пирог в моем случае получится снаружи внутрь - вен фасад ОСБ эковата ПИ 200мкм контрбрусок плитный утеплитель ну и допустим гипсокартон? Так? и в какой момент тогда монтировать контрбрусок? До задувки или можно после?
    Пы. СЫ между вен фасадом и ОСБ будет супердифузионная мембрана
     
  5. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А какой вариант не сэкономить а сделать по уму?
     
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    Вариантов много. Я себе в мастерской вот так сделал
    20_1362.jpg 21_1374.jpg 22_1434.jpg
    25_1857.jpg 26_1912.jpg 29_2213.jpg

    Какой вы смысл вкладываете с использование супердиффузионной мембрана по ОСБ? Я могу предположить две причины, и обе - не для вашего варианта/местоположения...
     
  7. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Отвод излишней влаги плюс гаидроветро защита.
     
  8. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Основной вопрос (даже при том что не очень хочется работать с плитным утеплителем) это куда же девается влага из плитного утеплителя при том что ПИ будет установлена после нее? Ограничивающим паробарьером для которой будет лишь гипсокартон.
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    ОК. Дело ваше, но мне (почти) непонято, откуда "излишняя влага" так возьмется. Ветрозащита чего? Эковаты? Ей почти все равно, на небольшие щели в ОСБ, даже если они там и будут (вопрос решается пропениванием)
    А ее там не будет (если помещение не влажное - во влажных ПИ надо выводить в последний слой) - посмотрите ветки @Tim1313 - там все снято через микроскоп, исключительно информативно.
    Даже в "жестком" варианте, когда у вас в доме +20, а снаружи -20 (в среднем за сутки таких температур в Москве не было этой зимой), точка росы находится за контуром ПИ.
    На пленке будет +10...+14°C, что при влажности в комнате, например, 40% не создает угрозы для выпадения конденсата.

    Да, гипсокартон сам по себе имеет паропроницаемость 0,075, а, будучи проклеенным обоями/флизелином и тп, становится вполне себе неплохим барьером "ограниченной проводимости"
     
  10. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое. Но теперь вопросов еще больше чем ответов).
    1) Мне необзодимо утеплить сейчас 150 стены с дальнейшим наращиванием 50 мм. Лучше зашить все тем же осб (или чем то еще) для жосткой конструкции или же все же ПИ?
    2) во владных помещениях ПИ надо выводить последним слоем. Как же в таком случае спрятать коммуникации? Не разбирать же потом все и переделывать после наращивания бруска?
    3) можно пирог вашей мастерской?
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    1) если хотите дуть дату, то ОСБ -норм ПИ - на ваш страх и риск монтажника (он будет делать дырки для шланга)
    2) смотрите фотоотчеты Темура в каркасных домах
    3) подробно, со стройкой по дням - у меня в дневнике. Вопросы по именно моему сарайчику можно там и задавать

    P. s. Да, все написанное выше - мое частное видение. Оно может отличаться от мнения погруженных глубоко в тему специалистов, так что собирайте разные мнения и делайте свои выводы)
     
  12. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    И снова спасибо. Дуть собираюсь сам. Планировал либо пылесосом садовым либо взять в аренду установку. А подскажите как контроливать плотность под осб. И надо полагать что пленка в таком пироге вообще не нужна. Единственное где она понадобится это во влажных помещениях но это уже после контробрешетки? Так?
     
  13. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Спб+Корела
    @Pal2006, на форуме есть такая тема «эковата и садовый пылесос», там специалисты
     
  14. Pal2006
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Pal2006

    Участник

    Pal2006

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Из всего сообщения вы прочитали именно это) так как контролировать плотность под осб? Так же был вопрос нужна ли пленка в таком пироге или она понадобится только во влажных посещениях? Заранее спасибо
     
  15. Pavelbere
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    78

    Pavelbere

    Живу здесь

    Pavelbere

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Александров
    Наберите свой пирог в смарткалке и все увидите сами.
     
Статус темы:
Закрыта.