Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Абсолютно. Я вам встречный вопрос на логику задам: за счёт чего утеплитель собственно "утепляет"?

 

А, тогда извините. Тогда, как я понимаю, нужно делать обшивку без зазоров. Проще тогда уж обшить ОСП. По деньгам плюс/минус

 

Это всего лишь ваше мнение. Но таки вы ни на что не ответили. Вы посчитали (неправильно, если что) нагрузку, с которой ветер давит на стену дома.
Она считается не так.

Я делаю внатяг. Это было первое сообщение. там я показал два варианта делать без зазоров.
Можно делать и с небольшим зазором. С учетом влияния на древесину температурно-влажностных факторов и с учетом податливости конструкции, древесина таки будет работать на смятие.

Я таких не знаю. Я знаю такие, которые регламентируют в т. ч. использование укосин с запиливанием (например СП 31-105-2002).
Я свой ход сделал. Очередь за вами. Жду пруфы на НД, где разрешено использование укосин без врезки.

 

За счет того, что в нем основной объем занимает воздух (или иной газ). В котором, в зависимости от типа утеплителя и его плотности разная степень конвекции. Но в любом случае небольшая в сравнении с воздухом в закрытой полости.
Это все верно в лабораторных условиях.
Я ответил. Жду ответа на свой вопрос.

 

А что же еще.

И в этом месте, если человек компетентен, а не просто потрепать языком пришёл, обычно следует правильный (по его мнению) расчёт.

Бгг. В чём разница в принципе работы укосины врезанной с зазором и укосины не врезанной вообще? Рассматривайте не врезанную укосину как укосину врезанную с оочень большим зазором

Бгг. Вот цитата из СП

чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам.

Т. е. не из-за соображений конструктивной жесткости

 

Это в любых условиях верно. Утеплитель - это простой и дешевый способ создать объём, в котором воздух практически "стоит", минимально движется, т. е. не переносит тепло. Мне именно это и надо. Причём тут ветрозащита?

 

Побойтесь Бога. Вы привели не относящиеся к делу цифры, а требуете от меня полного расчета.
Ну вот вам формула для расчета средней нормативной ветровой нагрузки:
Wm = Wo * k (z) * c.
Где Wo - это то, что вы брали в "расчет", k (z) - коэффициент, учитывающий влияние высоты на давление ветра, с - аэродинамический коэффициент.
И это еще не все. Существует такое понятие, как расчетная нагрузка (Wm нужно умножить на 1,4) ...

Не надо ничего рассматривать. Вы логику подменяете своими размышлизмами. Поэтому я перешел на ступень формализма. Пруфы, давайте пруфы.

Ключевое слово "должны". Не пытайтесь вырывать фразу из контекста, приписывать свои выводы, и пытаться тем самым подменить смысл. Написано "должны врезаться"? Написано. Жду НД, где написано, "можно не врезать".

Вот и я думаю: при чем тут ветрозащита? Зачем ее монтируют поверх утеплителя? Может потому что утеплитель может продуваться уличным воздухом? Может потому что тем самым температура воздуха в этом самом "созданном объеме" станет равна уличной?
Нет? Считаете, что если дуть на утеплитель, то холодный воздух внутрь не проникнет?

 

Ой, ну пожалуйста. Если посмотрите в таблички этих коэфициентов k и с, то увидите, что для случая малоэтажного загородного строительства они максимум равны единице Чай не небоскрёб строим.

Т. е. мой расчёт с ветровой нагрузкой в 300 кг, это ещё и в худшем случае На практике будет меньше.

Умножте. Из 300 кг получим 420 кг, нагрузка 15 гвоздей на срез всё равно 750 кг

Я не вырываю фразу из контекста. Написано "должны врезаться, чтобы не мешать обшивке". В этой части с СП у меня разногласий нету. Если не врезать, то будут мешаться, да. Признаю, кэп.

Ладно, я вдоволь наболтался. И так уже сверх всякой меры заофтопили укосинами тему про эковату. Смотрящему мои глубокие извинения. Я больше не буду.[/QUOTE]

 

Т. е. то что я был прав, что цифра не верна - признано. Раскрывать, что принцип "расчета" про "15 гвоздей" в закрепленной с одной стороны консоли мягко говоря ошибочен таки не буду. Итак слишком далеко от темы отошли.

Ну как же не вырываете? Сейчас еще и перевираете. Цитирую:
"Эти доски должны врезаться в стойки таким образом, чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам".
Расшифровываю. Врезать можно по разному. Можно взять двухдюймовку и врезать на дюйм. При этом решение по устойчивости будет рабочим, а обшивку крепить будет не технологично. Андестенд?
Поэтому:
- Врезать надо обязательно.
- При этом врезать надо на всю толщину укосины.

Полностью поддерживаю ваше решение. Не будьте.

 

Сможет. (только не садовый пылесос)

 

А что вам мешает сначала утеплить по стойкам минватой, а потом обшить все это дюймовкой? При этом сделав нормальные укосины.

 

Может то что человек не хочет минватой.

 

Внимательно почитайте первое сообщение этого человека

 

Между стоек эковатой, а по стойкам снаружи минватой - так наверное понятнее)

 

Эковата мне интересна, т. к. я предполагаю, что задувалка сможет достаточно плотно задуть её в зазоры между досками обшивки, перекрыв тем самым "паразитную" вентиляцию между слоями утеплителя. Проще говоря, хочу чтобы зазоры между дюймовкой были заполнены ватой.

В противном случае, если, например, делать обычную плитую обшивку ОСБ или ЦСП, то там пофиг. Можно и минватой утеплить.

Я уже объяснял свою точку зрения. Обшивка - это и есть самая нормальная укосина. В отличие от обычной укосины еще и вибрацию от ударных нагрузок лучше гасит.