1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 26.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    Исполнители - это строители? Или ... просто исполнители? Какая у них квалификация, насколько обоснованы рекомендации? Ничего не имею против, но советы бывают разные.
    И вообще, строить дом без проекта - это 100% гарантия ошибок. Проект включает, в том числе, и расчет по энергопотреблению - он делается просто и позволяет сходу оценить целесообразность решений по теплоизоляции. Имея на руках проект, мне достаточно получаса, чтобы достаточно точно спрогнозировать теплопотери за сезон, "посадив" дом в конкретное место, с учетом конкретной зимы (здесь, например, я Максиму Казакову делал расчет, вроде, с приемлемым попаданием).

    Утепление 20см означает мост холода по балкам. Эковата позволяет его избежать, просто засыпав дополнительным слоем. В вашем случае, дополнительные 10 см сверху обойдутся по материалу примерно в 10 тыс. рублей. Экономию посчитать несложно.

    Полиэтиленовая пленка на обшивку - от 150 микрон и выше. Никакого "стрейча для обвязки паллет". Толстая пленка в рулоне 3м ширины позволит сделать всего два шва (считая напуски на стены), которые просто заклеить.

    С учетом вышесказанного, даже правильный порядок укладки слоев "ПИ-фанера-эковата-основание" не гарантирует отсутствия проблем при следующем наводнении. Здесь необходимо применение других методик... Вплоть до понятия дома и формирования рельефа. Если вода доходит до перекрытия, это плохо даже при самом правильном решении.

    Вам же неоднократно по этой теме писали, с обоснованиями и раскрытием ошибок. Была даже создана отдельная тема с разбором. Зачем все время повторять свой "Символ веры"?
    Верьте во что хотите, из за своего закрытого профиля :)
     
  2. zabkray
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    45

    zabkray

    Живу здесь

    zabkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Чита
    Там постелен Изоспан А вроде как написано у производителя
    "паропроницаемая мембрана, применяется для защиты утеплителя и внутренних элементов стен от ветра, атмосферной влаги, пороши, а также не препятствует выведению водяных паров из утеплителя в зданиях всех типов."
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Не увидел опровержения. Всё что сейлор процитировал, то и подтвердил, только вставляя "тоже не правда". Ссылки на форуме не запрещены.
    Или вы боитесь правды?
     
  4. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247
    Продавцы эковаты утверждают, что пароизоляция не требуется, согласен с этим, когда стена полностью паропроницаема. Но как быть в случае, когда нужно подутеплить изнутри здания под обшивку из ГКЛ. При этом стена из блоков и снаружи утеплена еще 5 см пенопласта.
    По калькулятору теплотехническому, в морозы граница вата-блок будет около минус 5 градусов. Т. е. зимой пар / роса может гулять и замерзать как по вате, так и по кладке. Насколько это критично?
    И в особенности во влажных помещениях, таких как санузел?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    @zabkray, Изоспан А не пароизоляция. Уже лучше. Но все равно, в перекрытиях при протечках не айс. Сушите вату и монтируйте сверху пароизоляцию.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    @achuser, вы бы подробно описали конструкцию. А лучше ссылку на расчет, где у вас минус пять получилось.
     
  7. pvova
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    148

    pvova

    Живу здесь

    pvova

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    г. Калуга
    Вот за это спасибо. Умно сказано.
    Мост холода по балкам думаю правильно сказано. Возник вопрос. Да согласен и готов сверху балок засыпать ещё 10 см. эковаты. Но тогда как доски для полов кидать и на что их крепить? Ну или как ходить?
    Ну а по поводу пленки, так она же "дышать" не будет.
     
  8. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247
    расчет.png

    Примерный расчет для морозных дней. - 5 температура условная, понятно, что она будет плавать по "пирогу" в зависимости от температуры воздуха, которая может доходить и до минус 45.
    10 см эковаты, 40 см шлакоблок, 5 см пенопласт.

    Граница желтой и зеленых зон, так понимаю, будет температура примерно +12-13С - начало точки росы.
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    Доски на ребро поперек балок, и настил сделать. Если чердак холодный, пол там нужен, по большому счету, только для доступа к точкам контроля (проходки на крышу, например).
    Я бы на этом свойстве не зацикливался. Тем более, при таком спонтанном выборе утеплителя.
    Фины подшивают перекрытие 300-микронной пленкой и не парятся.
     
  10. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    явился всем всепрощающий. где пропадал? косячил пади
     
  11. Sibiryachka
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    61

    Sibiryachka

    Живу здесь

    Sibiryachka

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Кемеровская область
    Уважаемые, подскажите, будет-ли жизнеспособным, вариант утепления фасада 1,5 кирпича эковатой, с последующей отделкой жидкой пробкой.
     
  12. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    247
    Все таки может кто разъяснить по пароизоляции в выше описанной ситуации?

    Когда утепление эковатой изнутри под перегородку из ГКЛ, слой ваты 10 см, далее шлакоблок 40 см, далее пенопласт "мокрый фасад" 5 см.

    Не будет ли пар замерзать в стене? Может в таких случаях натянуть пленку - не лишнее? И в особенности интересует в санузле, влажность там все-таки многим выше.
     
  13. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    Конструкция многослойная, на выходе стоит ограничивающий пар материал, который еще и дает скачок температуры на границе (блок-пенопласт). Да и граница ЭВ-блок тоже под риском. При таком раскладе я бэ вообще не раздумывал насчет ПИ (ответ: ставить). Ну, и в санузле водостойкий гипс, само собой.

    Снаружи не всегда -30 бывает... Вчера так, а потом потеплело до 0, в воздухе влаги уже много, а блок холодный... В-общем, без ПИ много условия для увлажнения эковаты. нафиг)
     
    Последнее редактирование: 15.05.19
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Водостойкого гипсокартона в России нет.
     
  15. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Есть ГВЛ.
     
Статус темы:
Закрыта.