Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Kapuusta,
Если с ними работаете по ценам не сориентируете?
На промэковате пишут 480 за 32кг, хотя на банере 15кг написано
Эковата урал 360-за 10кг
Тюмень 499-508 за 15кг
Получается по цене за кг Тюмень дешевле Эковаты урал, и чуть чуть дороже Промэковаты, если там мешок 15кг., если 32 то Промэковата намного дешевле выходит, аж странно.

Вот и интересно перерасход материала, больше или меньше стоимости доставки с Челябинска в Тюмень

 

@igram,
промэковата на сегодня как производитель г*вно, была упаковка 15кг. "32кг"-и еще и сайт плохо редактируют.
эковата урал цена от тонны 26р с челябы, с еката со склада 29р.
тюменская эковата оптовая 34р.

Вот такая математика.

а доставка около 6000, но это не точно.

 

Всем привет, а по Северо-Западному региону какую лучше эковату использовать?

 

Так кроме ярославской и нет ничего более. А она не айс.

 

из Череповца не? не подходит?

 

Не производят больше.

 

Уважаемые спецы, вопрос в порядке бреда. Домик ПМЖ. Вот такой пирог стены изнутри - наружу:
1. ОСБ 15мм в два слоя
2. Эковата ВКМ по основному каркасу 150мм
3. Эковата ВКМ по перекрестной обрешетке 50мм
4. Вентзазор 25мм
5. Фасад.
Калькулятор не ругается даже при -30 на улице, что у нас бывает редко. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=2&ct=0&os=0&ti=22&to=-30&hi=60&ho=90&ld0=0&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=150&le1=1&lt1=0&mm1=569&ld2=150&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=254&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=500&le4=1&lt4=3&mm4=254&st4=600&em4=230&bw4=50&ld5=250&le5=1&lt5=0&mm5=425
Причем - если добавить ветрозащиту по эковате перед вентзазором - ругаться калькулятор начинает...

И если теоретически такой пирог возможен, как на практике - делают ли сразу эковату ВКМ 150+50, или за два раза?.. Как вообще наносится 200мм эковаты?.. Делают стойки каркаса сразу 200? Или добавляют потом 50мм к стойкам 150?.. По стойкам, или перекрестно?.. И возьмется кто-нибудь из монтажников за монтаж со стороны улицы?... Понятно дело, летом. Видимо, еще и надо подгадать погоду без дождей на несколько дней... Или можно, например, только что нанесенную вату закрыть ПЭ по обрешетке? И в темпе делать фасадную обшивку?.. Просохнет вата ВКМ через вентзазор?...

 

Себе задувал по перекрестной обрешетке, меньше шансов отслоения (вниз) большого массива ваты. последний слой попросил горизонтальный - сделали и обрезали без проблем. Но! Задувка снаружи очень зависит от погоды (ветра и осадков), в СПб надо мгновенно закутывать мембраной от дождя. И главное, работа в очень ветреную погоду почти невозможна, на участке будут сугробы ядовитой ваты.

 

Хм. А зачем изобретать такие странные стены и методики?
Есть же "стандартный финский" пирог, когда на стойки снаружи монтируется мдвп (изоплат, белтермо, штайко и тп), потом по вентзазору - фасад. Внутри - гипс (например, стронг 15мм)
Как только каркас зашьете МДВП, уже домик вокруг . После этого можно делать ВКМ изнутри по основному каркасу. Пример. В любое время года утепляться можно. И фасад винтить - тоже.

 

Ну... Считаем стоимость 1 м2 стены. Каркас, сама вата и фасад - в обоих случаях одинаковые. В классической технологии - изоплат 585р, гипсокартон -144р, крафтбумага - 16р, ветрозащита - 27р. Итого 773р. (Цены - из Петровича, чтобы не ходить далеко..)
В предложенном мной пироге - два слоя ОСБ - 438р. Все. Разница в 1,76 раза... Для кого - как, а для меня существенно...
Кроме того, неким бонусом - возможность не думая, в любом месте стены, повесить адекватную полочку на обычные саморезы - 30мм ОСБ вполне себе выдержат. Ну и не надо думать, что вот этим вот саморезом я таки поврежу пароизоляцию, и настанет ужас ужасный.

 

Ок, посчитаем (хоть и зря я это дело затеваю...)

1. Эковату под вентфасадом без защиты оставлять - имхо, совсем неправильно. Минимум - ветрозащитной мембранкой затянуть. Т. е., на выходе имеем 465 рэ/м2. Плюс - оверпрайс за напыление ВКМ снаружи (+15% примерно, т. е., на 200мм это 800 р/м2 (или 700р за вычетом деревяшек, плюс деревяшки по 14000р/м3 - 350 р/м2.
Итого - ваш вариант без работ, НР и крепежа - 1515 р/м2 стены.

2. Ветрозащита Белтермо 25мм шип-паз - 330 р/м2, деревяшки 350, эковата 615, крафт-бумага 16, гипс (Гипрок Стронг 15, на него черта повесить можно) 182.
Итого - альтернатива без работ, НР и крепежа - 1493 р/м2 стены.

Вариант 2:
а) дешевле
б) технологичней
в) всесезонный
г) более огнестойкий
д) более звукоизолирующий от улицы

Кроме того, Вариант 2 более теплый: 25мм Белтермо дают R=4.2 против R=3.9 варианта 1. На стандартном ГСОП для СПб и ЛО 4600 °C·сут система дает экономию до 10 рублей/м² в год (2 кВт·ч/м²)
Вроде пустячок, но экономия в 2000 рублей за сезон при общем счете за отопление, допустим, в 25000 - это, как никак 8%. Вполне себе заметно.
Есть варианты и удешевить конструкцию (заказать 20 белтермо, гипс попроще и тп, вату задуть всухую).

Так что финны - совсем даже не дураки ставить мягкую ветрозащитную плиту снаружи. Все посчитано до нас

Напоследок, хочу сказать, что стоимость конструктивной набивки стен в общем бюджете дома и, тем более, стоимость плиты ветрозащиты являются малой (я бы даже сказал, исчезающе малой) величиной. Для каркасника, со всеми его сухими деревяхами - не более 3-5%. Вы считаете, стоит ли искать приключения и экономить "на нитках"? Я бы не советовал... Имхо, сухая конструктивная доска, МДВП с вентзазором, оцинкованные гвозди - "наше всё" при сборке каркаса. Остальное - вкусовщина (эковата/минвата, отделка фасада, внутренних помещений).

 

Да. Никак не думала, что вата, напыленная слева, будет на 15% дороже ваты, напыленной справа. Ну да - мастерам виднее. При таком раскладе - да, уже не так интересно. Спасибо.

 

Есть у кого опыт по вате GreenWool? Сегодня ездил к дилеру в Питере, посмотрел/потрогал. Вроде не пылит, сжал в кулаке-не рассыпается, форму держит-правда не понимаю говорит это о чем-то или нет .
Предлагают по 35 р /кг.
Задувать перекрытие планирую сам.
Или на какую другую обратить внимание?

 

Если про экстру речь, то качество отменное. Работаем с ними давно, ни разу вопросов не возникало. Не горит, есть добавки. Пром брали образцы солей нет, рассказывают про вмешивание их в волокна, но любой здравомыслящий человек абсурдность понимает. По цене не выбирайте самую дешевую, мульчу получите

 

Я задуваю профессионально, и задуть 90 в стены только если ты сверху трамбовать начнешь после задувки, но монтаж уже не соблюден. А если стоит каркас стены, не плёнка, которую выпирает ты попробуй так. А если не армируешь плёнку то хоть 100 дуй, принцип простой. А если расход большой, то когда дуешь профессиональной установкой заслонку на полную не открывай, чтобы вата рыхлиться успевала и будет тебе счастье