Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А солнце встает на Востоке. Таки Америку решили для меня открыть?
Бай зе вей, у мя 35-37 при ручной укладке.
45 кто-нить в горизонт рекомендует? Вот в чем вопрос

 

Спойлер: Статья из интернета

Технология, нормы и последовательность укладки эковаты вручную

Если утепление эковатой выполняется своими руками, тогда нужно соблюдать основные моменты работы с материалом. К сожалению, на скорость укладки положительно повлиять не получится, скорее — наоборот: от приложенного внимания и времени напрямую будет зависеть конечный результат. Тщательная работа позволит создать надежную и долговечную защиту, а быстрая и неаккуратная утрамбовка только оставит негативное впечатление от применения эковаты, а также потребует обновления утеплительного слоя в ближайшие годы. Но что бы качество теплоизоляционного слоя особо не отличалось от того, что можно получить, используя механические способы монтажа (сухую выдувку или влажное напыление), а также количество использованного материала не превышало 15-25%, тогда нужно соблюдать определенную последовательность и нормы.

Последовательность подготовки и применения инструмент для взрыхления эковаты
Перед началом работы рекомендуется надеть защитные очки, респираторную маску и перчатки для защиты от прямого контакта с материалом. Для коротких работ подойдет и марлевая повязка. Токсичность и другие параметры экологичности эковаты и уровень аллергенности можно сравнить с обычной необработанной древесиной.
Сперва нужно вскрыть мешок с эковатным утеплителем и наполнить им заранее подготовленную емкость. В качестве емкости можно использовать все, что больше 50 литров: старая ванна, бочка с открытым верхом, таз, ящик и т. п. Так как целлюлозный утеплитель в упакованном виде может занимать в 4 раза меньший объем, чем в состоянии готовом к нанесению, то материалом нужно насыпать примерно 1/4 посудины.
укладка эковаты в стену
Далее, в обязательном порядке требуется размешать (взрыхлить) утеплительный материал до определенного состояния. Консистенция должна стать однородной и напоминать что-то среднее между обычной ватой и стружкой. Материал должен держатся кучи если взять в горсть. Операцию можно проделать, используя дрель и насадку-миксер (применяется для смешивания жидких смесей, чаще всего — красок). Когда материал значительно увеличится в объеме и заполнит расчетную емкость, значит он готов.
Последний этап — укладка эковаты вручную в утеплительные полости стены, кровли, перекрытий... Укладывать материал нужно тщательно и постепенно, раз за разом слегка утрамбовывая рукой. Необходимо соблюдать определенную плотность исходя из полученного объема утеплителя и плотности, указанной на упаковке.

Нормы и стандарты укладки
Для утепления пола вручную нужно рассчитывать на 35-40 кг/м³. Такая же плотность подойдет и для изоляции перекрытий или кровли. В случае теплоизоляции пола, уложенный утеплитель должен быть на 2-3 см выше лаг, после чего монтируются доски, плиты или ДСП, что прижмет эковату и поможет избежать усадки материала в будущем.
утепление стен эковатой вручную
Ручной монтаж эковаты в стены происходит немного по-другому принципу. Итоговая плотность должна составить 45-55 кг/м³, что связано с большей вероятностью усадки. Облицовочный материал монтируется постепенно. Сначала полметра ограничителя, потом засыпается взрыхленная эковата, далее снова полметра ограничителя, и опять эковата. Такая последовательность необходима для нормальной утрамбовки вручную. Иногда через каждых полметра-метр используют сетку в качестве арматуры для полного исключения усадки.
В любом случае, слой должен выйти равномерным и одинаковой толщины, хотя бы на глаз, а расчетное количество материала подготовленное для конкретного объекта должно израсходоваться полностью.
Толщина утеплительного слоя эковаты напрямую зависит от необходимого уровня теплопроводности конкретной конструкции, а также итоговой плотности материала. Базовые сведения можно получить из отдельной статьи о толщине слоя эковаты и особенностях, на которые нужно обратить внимание.
Важно не забывать, что для сопоставимого качества теплоизоляции, расход материала при использовании ручной укладки в любом случае будет до 25% выше, чем при использовании сухого механического метода. Целесообразность вызова специалистов, которые имеют больше опыта и выдувную машину, определяется объемом работ. Если нужно утеплить одну стену или перекрытие, небольшой сарай, кладовку или балкон, тогда укладка теплоизоляции вручную поможет существенно сэкономить. Но разница в стоимости самой эковаты может с легкостью покрыть расходы на вызов мастеров с выдувной установкой, если планируется масштабное утепление объекта.

 

@Shamin Aleksey
Во-первых, и где там рекомендации?
Во-вторых, не стоит искать такие данные на ресурсах, предлагающих услуги монтажа. Это давно известный прием: частично "отбить" разницу в стоимости утепления между самостоятельным монтажом и их работой за счет таких цифр (вторая ссылка, ручная укладка: 40-45, с профоборудованием: 30-35). Как говорится: "Онли бизнес, нозинг персонал".

 

@Sailor, кстати да:

по данным CIMA (Cellulose Insulation Manufacturers Association)
даже получается 21 кг/м3 вполне достижим
1 pcf = 16 кг/м3

 

@Dmitrykv, а что у Вас под ватой постелено?

 

пароизоляция С гладкой к утеплителю - она прочнее В. Сверху тоже ей закрыли гладкой в сторону помещения. Пол еще будет поверх этого выравниваться (перепад высот лаг в комнатах 1,5-2 см, а перепад одной комнаты по отношению к другой 3-4 см) доской 50х100 и фанерой под укладку ламината.

 

мало! Мы вообще хотели 10 см делать, а вспушили до 20 см Для межэтажного перекрытия этого более чем достаточно, даже если вата осядет.

 

Уважаемые господа!
Речь, как всегда идет о продуктах, не имеющих одинаковых физико-механические свойства. И если речь идет о безусадочной плотности применения материала эковата "в горизонте", то зависит она конечно от размера частички. В посте написано, что применили материал с такой плотностью...но не сказали еще, что в процессе эксплуатации он произвел усадку, а это будет...безусловно!
Что касается ссылок (приводимых производителями, монтажниками) ...хотелось бы реальных цифр (на основе опыта) ! С привязкой к конкретной вате! если у монтажника-дай такие цифры!,но той ваты с которой именно ты работаешь, ты ведь гарантируешь качество работ! Если производитель-то не пудри мозги о малой плотности и экономичности для Заказчика! в результате он все равно потратит больше денег (или на вату...или на создание комфортных условий).
С уважением

 

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!

Решил, что бы ветка о эковате (уже крайняя), тихонько продолжала свое существование, поведать об одних очень интересных работах по утеплению Эковатой в этом году.

Итак…это совместный проект Ростова и Нижнего Новгорода, в котором участвовало две команды монтажников эковаты. Сразу оговорюсь….рассуждать о целесообразности толщин утепляемых стен и перекрытий не буду - Такова была задача Заказчика.
Описание объекта. Регион-пригород Нижнего. Жилое одноэтажное здание (деревянный отстоящий каркас), площадью около 200м2 (ширина 10,5м),односкатная кровля с углом ската 7градусов. Толщина внешних стен под утепление – 40см,толщина слоя утепления кровли-60см.

.В силу того, что объект находится в Нижегородской губернии, то и искал он (Заказчик) исполнителей региона. Так и случилось, что проектирование и практическая реализация деревянного каркаса –дело рук одной из команд. Не единожды видел их реализованные проекты…и каждый раз мне нравилась в них качество, быстрота работы. Это говорит безусловно о профессионализме ребят. Требование заказчика к выполнению утепления- экологическая чистота материала и эффективность (все считают деньги). Из беседы с Заказчиком: «Выбор утеплителя сделал в пользу Эковаты. При выборе метода утепления ставку сначала делал на сухой способ (усиленно мне пытались донести 7 из 8 фирм, что влажно-клеевым методом утеплить такие стены НЕВОЗМОЖНО). Терзали большие сомнения по поводу того, что такие работы могут быть выполнены качественно (оснований для этого уж много). Ну а команда основного подрядчика сказала что это реально сделать!».

Вот и наша команда подтянулась к этому проекту. На фото верху (что бы не быть голословным) представлены внешние стены данного каркаса. Таким мы его увидели по приезду на объект.

 

Продолжение.
А далее…разработка технических приемов, согласование кто и что делает (что бы не тереться попами). дело техники, практических навыков и технологических приемов

... запряглись…и вперед. Начали работу на два сопла. В процессе работ настроились на то, что будем ставить, как и прежде…слой сразу, за один проход. Не хотелось мучить себя возвращениями в помещения, да и скорость выполнения работ страдает при этом. Но главным было конечно качество выполняемых работ. И получилось (см .фото)!

А уж стены внутренних перегородок в 150мм и 300 мм так и вовсе были делом пустяковым

 

Продолжение...

В сухом остатке…. За 7 рабочих дней перелопатили 9 с лишним тонн материала. Задача выполнена.

Отдельно хотелось остановиться на выборе эковаты под эти работы. Ведь не с каждой ватой мы беремся под работы ВКМ. Исходя из требования высокой эффективности, искали среди производителей вату правильную (размер частичек не менее 4мм, однородная масса, отсутствие выпадения боратов и конечно их присутствие в материале). Честно скажу….выбор был не простой.

В таком тендере оказалась вата и производителя, который решил побаловаться сульфатами аммония. Внешне визуально-вата хороша. Не имеет запаха, антиперены не выпадают. Но…при смачивании водно-клеевой смесью появляется глубокий аммиачный запах. Это ужас и головная боль. Сначала безусловно производитель отнекивался…ну а потом,..деваться некуда- признался, что ему так порекомендовал один из корефеев. Действительно, как оказалось рекомендации были, но не для продукта эковата, а для мульчи.

Выбор свой остановили на производителе из Казани (недавно открывшееся производство). Минусами были: упаковка была не герметична; материал имел в мешке неравномерную плотность, что даже профессиональные установки (Крендл и Кулмашин) не могли справиться с комками верхней части мешка (они составили 7-10%). Выданные рекомендации производителю были высказаны и ..отдам должное- производитель тут же отреагировал (уменьшил плотность материала в мешке). В остальном конечно требовало от заводчика сильно больших издержек…


И для любителей природы…Какие места нас окружали…просто сказка!

 

Окончание... (выплескивание отрицательных эмоций от новости)

И напоследок….Для всех нерадивых производителей! (при необходимости и они здесь появятся)
НЕ НАДО ВЫДАВАТЬ ЗА ЭКОВАТУ ВАТУ-LIGHT! Вы насыпаете туда меньше боратов и безусловно это влияет на качество продукта (возможность нахождения в ней грызунов; свойства антиперенов и антисептиков уменьшились - горение улучшилось, а биостойкость ухудшилась. Может и имеет место быть такой продукт, НО ЭТО НЕ ЭКОВАТА!

С уважением ко всем!

 

@Дядя Скрудж, как Вы определяете кол-во необходимых добавок в вате?

 

На ощупь и язык определяю не только добавки, но и сколько в нем картона или мелованной бумаги!(шутка) Мне нравится дело, которым я занимаюсь. Потому стараюсь совершенствовать свои знания и навыки. Много людей, кто так же как и я, любит правильную вату и ВКМ. Общаюсь с монтажниками и производителями (правда они не очень меня балуют), получаю информацию и делюсь ею с Вами.

Ну как в другом деле...если человек его знает...Вы спросите почему он выбрал инструмент DeWALT? И он может Вам рассказывать очень и очень долго...(о вкусе, цвете, надежности, простоте в работе и т. д.).
С уважением

 

Ещё хотелось бы добавить, что наличие сульфата аммония определяется очень явственно ТОЛЬКО при влажно-клеевом методе монтажа. Запах проявляется при намокании материала, а при сухом монтаже запаха нет. Но бумага с сульфатом аммония это тоже не эковата (хотя в США и практикуется замена одной химии (дорогой) на более дешёвую). Так что выбирайте производителя, который дорожит репутацией, а не монетками в своём кошельке