1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 26.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    Планирую такой пирог пола. Снизу вверх.
    1. Влагостойкое шпунтованное ДВП
    2. Вент зазор
    3. Мембрана. Какая лучше?
    4. 15 см. минплиты
    5. обрешётка (уже есть)
    6. Крафт бумага + эковата 20 см
    7. ДВП 24 мм.
    8 Ламинат с подложкой.
    Материалы уже заготовлены, кроме минплиты и мембраны.
    Не понятно. Ведь там внутри просто воздух. Не будет промерзать?
     
  2. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    В темах про энергоэфективные и пассивные дома толщина утеплителя и в 50 см. никого не удивляет. Если есть возможность надо делать толще, жить потом будет комфортней.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    1. Что за зверь? Но все равно в этом месте вещь не нужная от слова "вообще".
    2. Лишнее, как и п. 1
    3. О'кей. Любая подойдет (таки не кровля), та что влаго-ветрозащитная.
    4. Ужос. Зачем? Какой тайный смысл? Проще все эковатой закатать, чем ежа с ужом скрещивать.
    5. Это отдельный слой что ли? А между обрешеткой пустота?
    6. Крафтбумага с какой стороны?
    7. Что за зверь?
    8 ...
    Дело в том, что на 99, 9 (9) % энергоэффективные и даже пассивные дома в нашей стране - что-то "хоббийное", если хотите, сектантское. И лишь в редких случаях - данность экономическим обстоятельствам. Дело в том, что зависимость тепловых потерь от толщины утепления - функция обратная. Т. е. на каждый сантиметр приращения толщины с каждым шагом такого приращения снижение тепловых потерь меняется на все меньшую и меньшую величину, постепенно доходя до незаметного кошельку значения.
    Причем к комфорту это никакого отношения не имеет вообще ;)
     
  4. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    592

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Пересвет
    Промерзать будет не по воздуху, а по металлу. Эти металлические столбы в Вашей конструкции портят всю картину. Зимой на стене напротив столбов будет образовываться конденсат. Если не поздно замените их от пола и выше на деревянные.
     
  5. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    Зверь такой
    влагостойкая ДСП со шпунтом
    shpuntovannaya_vlagostoikaya_dsp.jpg


    планирую с вентзазором с целью проложить в нём кабель и сделать встраиваемые светильники.
    Сначала будет сверху на обрешётку с бумагой по лагам засыпаться в ручную эковата, а минплита подшиваться снизу к ней же, посему не представляю как туда ЭВ напихать? Это будет крайне не удобно.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.16
  6. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    Поздно к сожалению. Но между ними и внутренней стеной будет около 15 см. ЭВ. Стены будут 25 см. толщиной. Это спасёт от конденсата? И снаружи слоем около 2.5 см прикрыты тоже будут.
     
    Последнее редактирование: 06.10.15
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    Я так и подозревал. Таки это ДСП, а не ДВП.
    Честно признаюсь, не встречал пока ДСП, предназначенных для применения снаружи.
    "Влагостойкий" не тождественно "пригоден к применению снаружи".
    Как все сложно :( А не проще пришить сразу снизу еще одну обрешетку, смонтировать мембрану и все засыпать эковатой? Ко всему прочему, Вы в самое некомфортное (по влажности) для утеплителей место (наружная сторона) ставите хуже всего переносящую увлажнение минвату. А материал, который может безболезненно перенести небольшое увлажнение, эковату, ставите в место, где увлажнение может быть только в случае протечки (т.е. аварии).
    Вот поэтому и не надо ничего запенивать. Ничего там промерзать не будет.
     
  8. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    Спасибо большое. Именно так и сделаю. Блин как сам до этого не додумался?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    @Vlpodolsk, и если будете делать так, как запланировали, то у Вас не хватает пароизоляции. Т. к. минвата снаружи.
     
  10. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Друзья, помогите советом. Подготовил домик под задувку в наружную полость эоватой. Снаружи поставил Steico 12мм и обрешетил ее для прочности 300мм рейкой под вентзазор. Теперь пытаюсь задуть. Уже пара "контор" согласилась, но "тянут кота за хвост". Это что такая эковатная патология? Убеждают, что вот "сейчас" на "след неделе". Сроки назначают и не успевают. КТо-то говорит, что сезон и некогда. У меня 30м3 и им это неинтересно? А тем временем Steico на фасаде линяет как черти-что. Птицы в этой двп перфорируют дырки с яблоко по всему периметру. Те время идет, а я закрыть фасад не могу.

    https://www.forumhouse.ru/threads/186333/page-196#post-13777185
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.16
  11. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Что за модЭл?
    Почему?
    Горизонтально?
     
  12. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Снято.
    Не вижу проблем не закрывать фасад.
     
  13. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    У Вас еще осб под МДВП? Смысл не понятен, но страх закрытия фасада на чем основан с таким ЖБ под задувку?
     
  14. MaTat
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    MaTat

    Участник

    MaTat

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте.
    Планируем утепление чердачного перекрытия.
    Чердак холодный.
    Перекрытие: плиты газобетон D700 240 мм.
    Крыша: двускатная, металлочерепица. Фронтоны из OSB.
    Вопросы к знатокам:
    1) минимально необходимая толщина слоя эковаты -150 или 200 мм?;
    2) снизу, под эковату, ничего не надо стелить?
    [ В предыдущую зиму монтировались плиты,
    сверху - по слою снега:( ,- складировали упаковки с ЭППС,
    снег по весне подтаивал, напитывал плиту (а может, это был пар из вновь построенного ГБ дома + велось оштукатуривание),
    при промораживании верхний слой ГБ плит местами раскрошился
    .]
    3) Ходить по чердаку планируем - там сушатся внучачьи пеленки-ползунки.
    Значит придется монтировать перегородки , например, из поставленных на ребро досок 200*?мм,
    для настила,
    А из 16 мм ДСП(халявного, упаковка на выброс) перегородки можно?
    4) Сверху чем-нибудь закрывать? Карнизы не подшиты пока. Зазор между мауэрлатом и крышей придется зашить чем-либо(ДСП, например, свесы 800 мм -сильно осадки туда не проникнут) от продувания / растаскивания ветром ваты.
    А может зазор (мауэрлат-скат) затянуть какой-нибудь ветрозащитной мембраной, пленкой. Временно, до подшивки карнизов.
    5) Не совсем по теме. Но если можно 2-3 фразы мне в поддержку или наоборот.
    Сражаемся с зятем (мы с ним вообще-то мирно сосуществуем, но тут схлестнулись):
    зять: за мин/базальтовую вату.
    аргументы:
    1) дешевле (на этапе завершения строительства часто актуально, ну и у нас тоже, очень даже)
    2) экологичность эковаты - миф, у минватчиков сертификаты есть, и утепление не в доме, с чердака не долетит.
    3) можно, когда доживем до утепления крыши, переложить минвату в скаты.
    я: за эковату:
    аргументы:
    1) эковата экологичнее: у минваты "полетят волокна с фенолом, вопьются в легкие, выплевывать придется вместе с ними "
    2) минвата: места стыковок со стойками и между листами/плитами будут сифонить, а эковата все замонолитит
    3) минвата может намокнуть от пара через ГБ плиты и потеряет свои теплозащитные свойства.
    4) по цене, если не класть совсем фуфломинвату, будет сопоставимо.
    Рассудите наш спор.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    Что за зверь? Ссылка есть какая-нибудь?
    Лучше 200. Даже с учетом ГБ.
    Не обязательно.
    Лаги пола.
    Нет. Лучше не рисковать.
    Как Вы там ходить собрались, не закрывая?
    Не знаю. Ничего дешевле самостоятельной укладки ЭВ в горизонт я не встречал. Хотя наверное какая-нибудь стекловата сверхмалой плотности и может поспорить.

    К вопросу "долетит - не долетит". Таки пеленки там Ваш зять сушить планирует или нет?
    Дешевую фуфловину в скаты особо-то и не переложишь. Не для скатов она. Только в горизонталь.
     
Статус темы:
Закрыта.