Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если сходный, ноу проблем.
Тока дровишки откуда? По Sd.
Я на сайты наших продавцов особо не ориентируюсь. Стока всякой ерунды встретишь.

 

Единственно, что там для VCL указано значение Sd =0,7 Т. к. эта бумага/пленка производится в Финляндии. А вот для Pe-Pap 125 указано значение Rп = 1,17 (м2*ч*Па / мг), при разности давления насыщенного пара (∆Р) 1000 Па, температуре t=20º С и относительной влажности 54,5%, т. к. эта бумага производится в России. Откуда, надо понимать, и разница в цене.

Если я правильно понял этот труд (хотя, если честно, особо не вникал), то к-т перевода из одного в другое - 0,6. Откуда получаем, что Sd Pe-Pap 125 равен примерно 0,7.

Но, вообще, хотелось бы услышать про аналоги.

 

@CraSS123, ребята производят картонную упаковку. Остальное, как я понял, реализуют.
По цене.
1. VCL 60 м2, Pe pap 30 м2.
2. Pe Pap - слой бумаги и слой полимера (судя по названию банальная полиэтиленовая пленка).
VCL - 2 слоя бумаги и между ними что-то полимерное. С дырочками. Или перфорированной или тканой. Не знаю, что за технология. Но явно дороже, чем просто ПЭ-пленка.
3. Pe Pap - очень похоже, обычная ПИ, коих у нас навалом продается. Слой бумаги в конкурентные преимущества не запишешь. А вот VCL - для "дышащих" стен, т. е. продукт на нашем рынке неординарный. Я вот и аналогов не знаю. Можно спокойно накручивать за "эксклюзив" для любителей "экодомов".
Я конечно на 100% не гарантирую, но лично для меня инфа по сопротивлению достовернее не стала

 

Не факт. Но это, собственно, не важно. Мне бы по сути...

Кстати, на финском сайте Eltete вообще никакой инфы нет.

 

Я это учел, когда сравнивал цену.

Гадать мы можем сколько угодно. Ничего кроме информации с офиц. сайта нет. Пожалуй, стоит заморочиться и написать производителю и в наш завод и финнам.

Аналоги есть, например, тот же Изовер Варио. Правда стоят они не меньше.

 

Вообще, вот ту есть ответ на вопрос. Кто тут финский знает?

https://yadi.sk/i/S5id0mGNqrBd6

Но, вообще, там в конце есть таблички, из которых можно сделать вывод, что материалы абсолютно разные и @Sailor прав. Pe-Pap - это, скорее, просто пароизоляция.

 

Я больше на нормальную логику надеюсь.
И да ... забугорные цены на эти продукты говорят о том, что цена Pe papa гораздо ниже не из-за отсутствия таможенных платежей. Там похожие пропорции

Это не аналог.
Это мембрана с переменной паропроницаемостью. Зимой - обычная ПИ со всеми вытекающими. Летом позволяет утеплителю сохнуть внутрь помещения. Актуально для ОСП (и т. п.) снаружи. Для "дышащего" варианта не айс.

 

кстати, познавательные тесты. хорошо, что есть гугл-переводчик.

 

Дядя Скрудж, прошу посоветовать.
Возможно ли "пирог" каркасной стены сделать в таком виде, с эковатой нанесенной ВК способом:
Цель такая:
1) внутреннюю 50мм воздушную прослойку использовать для коммуникаций.
2) внутренний слой из строительного картона установить до нанесения эковаты. И эковату наносить снаружи.
3) наружный слой строительного картона использовать чтобы не выдувало утеплитель эковату.
Использовать строительный картон хочется в целях экономии, что бы не использовать МДВП и пароограничивающую мембрану.
Плотность эковаты в калькуляторе стоит по-умолчанию, как я понял из Ваших сообщений, при ВКМ плотность будет поменьше, что естественно хорошо ведь?

 

Ребят, с наружными стенами разобрался (спасибо Sailorу)

Подскажите по правильным пирогам перегородок и перекрытий.

Обычная перегородка внутри дома:
ГВЛ 12мм, пароизоляция, эковата в каркасе 143 мм, пароизоляция, ГВЛ 12мм.
Правильно? Пароизоляцию я сюда вставил, чтобы эковата не пылила. Или не надо было?

Стена между домом и гаражом (в гараже планируется держать температуру выше 0 градусов)
ГВЛ 12мм, пароизоляция, эковата в каркасе 193 мм, ветрозащитная мембрана (опять же, чтобы эковата не пылила), ГВЛ 12 мм
тут нормально?

Перекрытие между первым и вторым этажом (на втором этаже будет теплый пол с использованием стальных пластин)
Сверху-вниз: паркет 9мм, подложка, теплый пол (доски 20мм, между ними пластины, в пластинах трубы теплого пола), пароизоляция, доски перекрытия с эковатой 193мм, пароизоляция, ГКЛ 9мм.
Правильно?

Чердачное перекрытие: сверху-вниз: ГВЛ 12мм, доски перекрытия с эковатой 243мм, пароизоляция, ГКЛ 9мм.
Тут правильно?

Я понимаю, что 100 раз обсуждалось, но быстро поиском ответы найти не удалось.

 

Уважаемый, MPM
Извините ...но такое нанесение невозможно (во всяком случае я за такое не возьмусь). Уж больно слабое основание для нанесения эковаты.Ну хотя бы ГВЛ.
С уважением

 

Понял. А какой бы Вы посоветовали оптимальный "пирог"?

 

Ну это все от кошелька, от взглядов на экологию и правильную паропроницаемость, внешнюю и внутреннюю отделку ..У каждого своя оптимальность - поймите меня правильно. Я не знаю Ваших требований..потому с рекомендациями затруднения.
С уважением

 

Дядя скрудж, а мой пирог оцените, пожалуйста.
Перекрытие чердачное снизу вверх:
Пароизоляция Тайвек sd5/доска дюймовка /эковата между балок 30см плотность 50кг/м3 / сдм Тайвек софт
У стен мансарды под крышей тоже самое изнутри наружу, только еще гипсокартон через профиля, а пароизоляция Тайвек reflectiv фольгированная и толщина слоя эковаты 20 см плотность 60...

 

Уважаемый...вполне рабочие варианты.
Можно было бы в чердачном перекрытии обойтись без пленок сверху. Какую цель преследуете накрывая эковату " Тайвек софт"? И почему такие плотности на чердачном перекрытии! Это не эффективно, меньшая плотность-термосопротивление выше. Вот сделать козырек, что бы потоки воздуха не сдигали вату-да.
Что касается ската мансрады..Снова умолчу о плотностях (не зная ваты и угол ската кровли). Но Вы должны понимать, что
1. ГКЛ выступает в качестве ограждающего материала и может (при малой толщине и жесткости) произойти изменении его геометрии по плоскости (образоваться выпуклость).
2 так же произойдет выпирание эковаты в подкровельном слое.
С уважением