1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Можно ли построить второй дом на одном участке?

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Iren-one, 30.03.09.

  1. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    Вы как первый раз форум читаете. Дачная и называется амнистия, потому что амнистировали незаконно построенные дома без получения необходимых для этого документов, тоесть без РНС, другими словами позволили зарегистрировать без РНС, но никак не позволили его не получать.
    По вашему если амнистировали воров, то значит разрешили воровать что ли? :)]
     
  2. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Лыткарино
    Вы гражданин РФ? Паспорт гражданина вы получить обязаны, но всегда его носить с собой - этого закон не требует.
    Полноценный порядок - без амнистии- оформления дома - получил ГПЗУ - узнал ограничения, требования регламента местного, нарисовал СПЗУ - получил РнС, построился, потом разрешение на ввод в эксплуатацию. При выдаче которого условно говоря сравнивается то, что по факту построено, с тем что строить разрешили в РнС.
    Закон о дачной амнистии отменил на время необходимость предоставления разрешения на ввод в эксплуатацию. РнС никто не отменял. Но все решили, что раз не нужно вводить в эксплуатацию и раз РнС не требуют предъявлять при регистрации - значит его не нужно получать. Но это не так, поэтому когда в июле прошлого года приняли закон о внесении изменений в том числе и в закон о кадастре (вроде так он называется) о том, что техплан для ЗНС для ИЖС и ЛПХ не делается без РнС и это вступило в силу на следующий день после опубликования - много кто рвал волосянной покров у себя на копчике).
    И еще рекомендую почитать статью 222 Гражданского кодекса - что является самовольной постройкой. Постройка без РнС - самовольная.
     
  3. Ваалдис
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239

    Ваалдис

    Живу здесь

    Ваалдис

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ravenholm
    прям так закон и называется? Амнистия?)

    это неправда, старая версия закона отменяла и РНС.

    могу посоветовать вам тоже самое. постройка без РнС действительно самовольная, но это решает только суд. Так же в этой статье указано что право собственности на самовольную постройку может быть признано в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, чем "дачная амнистия" и являлась.
     
  4. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    Можно почитать, где это написано.
     
  5. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    Не надо никакого суда.
     
  6. Ваалдис
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239

    Ваалдис

    Живу здесь

    Ваалдис

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ravenholm
    надо.

    https://www.forumhouse.ru/posts/20285793/ я цитировал изменения дачной амнистии касающиеся 122 ФЗ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
    НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
    ну и там дальше дискуссию почитайте, а то опять если разводить весь этот сыр бор, модератор меня убьёт.
     
  7. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    Для регистрации да не требовалось, а где в законе написано, что получать РНС не надо ?
     
  8. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    Да нет же. Возьмите к примеру ситуацию, отсутствие РНС или к примеру нецелевого использования учаска. Никто в Росреестре не побежит в суд признавать вашу постройку самовольной, чтобы отказать вам в КУ и признание прав собственности на неё, просто пошлют подальше и всё. В суд пойдет хозяин самостроя, чтобы признать права собственности на неё. Ну или администрация или добрый сосед, если захочет её снести.
     
  9. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Лыткарино
    Открываем этот закон в предпоследней версии (которая действовала несколько лет, до недавнего времени) и смотрим статью 25 - везде ввод в эксплуатацию и РнС. Закон о дачной амнистии - начался с ФЗ 93 от 16.06.2006 и он вносил в Градостаительный кодеск поправку в 8 статью, что до 2010 года не нужен ввод в эксплуатацию. И все. Потом продлевали эти сроки
    А указанная вами 25.3 закона о регистрации описывает порядок регитрации на объекты, для которых по законодательству не требуется РнС - в консультанте если нажать подсвеченное слово «по законодательству» открывается 17 пункт 51 статьи Градостроительного кодекса, в котором перечислены случаи - когда РнС по закону не нужен - строительство гаражей, киосков, объектов вспомогательного характера и капитальный ремонт. Про то, что для жилого дома РнС не нужен - не нашел ни в одной редакции
     
  10. Ваалдис
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239

    Ваалдис

    Живу здесь

    Ваалдис

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ravenholm
    да, никто не побежит, если не представлено нужных документов, то просто не зарегистрируют и бегать никуда не надо.

    не совсем так, почитайте внимательно
    Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдачи разрешения на строительство, а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, либо создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в черте поселения и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются:
    документы, подтверждающие факт создания такого объекта недвижимого имущества и содержащие его описание;
    правоустанавливающий документ на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимого имущества.

    Где тут требуют ввод в эксплуатацию и рнс?
     
  11. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Лыткарино
    @Ваалдис,
    Еще раз повторюсь - чтобы зарегестрировать собственность - РнС был не нужен - хотя он упоминался в части 4 статьи 25.3. Но обязанность его получение определена статьей 51 Градостроительного кодекса - там сказано что РнС дает право строить.
    Вы же, когда машину ставите на учет в Гибдд - у вас водительские права не спрашивают, а регистрируют право собственности. А вот чтобы на ней ездить - нужны права при себе. Так и тут - чтобы иметь право строить дом - РнС, а чтобы зарегистрировать право собственности - достаточно договора купли продажи и ПТС. И раз Гибдд выдала доки на машину, это же не значит, что можно ездить на ней без прав)
     
  12. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Был конечно период, когда для постановки на КУ и регистрации права собственности на ИЖД не требовалось РнС. Но это только при регистрации. Получение РнС для строительства жилого дома на участках для ЛПХ или ИЖС являлось даже в период дачной амнистии обязательным. Поэтом статус таких жилых домов без РнС даже при наличии зарегистрированного права собственности является однозначным - они были и остаются по сей день самовольными строениями.
     
  13. Ваалдис
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239

    Ваалдис

    Живу здесь

    Ваалдис

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ravenholm
    не соглашусь. согласно 222 статьи пункт 3 гражданского кодекса, Право собственности на самовольную постройку может быть признано... в ином установленном законом порядке, чем и являлась дачная амнистия, именно 93 фз добавил эти строки в 222 статью. Если суд признал право собственности на самовольную постройку, она уже не является по статусу самовольной, а вполне законной, так и в случае с дачной амнистией тоже самое.
     
  14. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    А вы не путаете понятия признание прав на самовольную постройку и признание этой постройки не самовольной ?
    Отпустим ситуацию, когда единственным нарушением является лишь отсутствие РНС, это не является достаточным признаком самостроя, о чем есть определение ВС.
    Мне кажется это можно сделать только физически, устранив нарушения, увиличить отступы, снести лишний этаж и так далее. Или через суд доказать, что ваше строение не нарушает права третьих лиц и не несёт угрозу их жизни. В случае с дачной амнистии вы и не доказали и не устранили. Как был самострой, так и остался самостроем, только зарегистрированным.
     
  15. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Иного порядка никто не устанавливал. Дачная амнистия к самовольным строениям не имеет никакого отношения. Это просто упрощенный порядок учета и регистрации права на правомерно построенные объекты недвижимости. Поэтому на данный момент право на самовольное строение может быть признано только судом.