1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 94

Дом из бетона

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Пожарник2, 05.05.15.

  1. wladjika25
    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7

    wladjika25

    Живу здесь

    wladjika25

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7
    @Leo060147, @Пожарник2, спасибо! Вы не спите никогда что ли. @Пожарник2, максимум в одного сколько Вы заливали метров?
     
  2. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    /виноват но про опилки тут не прочитал...сомневаюсь что где-то могут быть проблемы их достать...пилорамы есть везде! а про их всплыв это при том условии если у вас раствор просто жижа ...а при норм консистенции им некуда всплывать будет!..я не настаиваю на их добавку но дом из цемента явно не бюджетный да и про теплопроводность бетон оооочень легко промерзает! и без утеплителя вообще не используется!
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Курчатов
    Судя по вашем постам вы совсем не понимаете многие аспекты предлагаемых вами характеристики опилкобетона и керамзитобетона. Это касается и теплотехнических характеристик и технологии производства и прочностные характеристики и т. д.
    Поэтому давайте по порядку.
    1. Для того чтобы дом был энергоэффективным, то есть для того чтобы не "топить улицу" и не сильно "страдал" ваш кошелек при отоплении дома, чтобы не промерзали стены, не образовывалась плесень, нужно чтобы сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций соответствовало современным теплотехническим нормам. А эти нормы зависят в свою очередь от климатической зоны в которой вы строите дом и собираетесь жить. Для понимания приведу некоторые из этих норм для различных городов России.
    Магадан R=4,132 (м²·°С)/Вт,
    Москва R=3,13 (м²·°С)/Вт,
    Воронеж R=2,985 (м²·°С)/Вт,
    Сочи R=2,124 (м²·°С)/Вт
    Как видим в среднем желательно чтобы ограждающие конструкции по меньшей мере имели R не менее =3,000 (м²·°С)/Вт. Это так для общего понимания порядка цифр.
    2. Рассмотрим стены из керамзитобетона. Объемный вес керамзитобетона примерно от 1400 до 1800 кг/м.куб. Лямбда для расчета от 0,65 до 0,92.
    Возьмем среднее для объемного веса 1600 кг/м.куб. =0,67 Вт/м*С
    Произведем расчет требуемой толщины стен исходя из принятых показателей. Например для г. Воронеж, где требуемая R=2,985 (м²·°С)/Вт, Требуемая толщина стен получается δ = 1894 мм;
    Проверим какое тепловое сопротивление будет у стены толщиной 150 мм из керамзитобетона. Получается R0 = 0.382 (м²·°С)/Вт А нам надо R=2,985 (м²·°С)/Вт, То есть при толщине стены из керамзитобетона объемным весом 1600 кг/м.куб она будет холоднее, чем требуется в 7,8 раза.
    3. Проведем те же расчеты для опилкобетона. Объемный вес опилкобетона 1000-1200 кг/м.куб.
    При таком весе требуемая толщина стены с сопротивлением теплопередаче R=2,985 (м²·°С)/Вт,
    составит δ = от 933 мм; до δ = 1244 мм. А если стену делать из опилкобетона толщиной 150 мм, то ее сопротивление теплопередаче составит R0 = от 0.613 до 0.499 (м²·°С)/Вт вместо требуемых R0 = 2,985 (м²·°С)/Вт. То есть холоднее чем требуется от 4,9 до 6 раз.
    Кроме того нужно учитывать слдующее: при изготовление опилкобетона для наружных стен обычно применяют в качестве вяжущего цемент. В свою очередь цементное тесто представляет собой щелочную среду, в которой некоторые органические вещества опилок превращаются в сахара, растворимые в воде. И уже эти сахара – отрицательно влияют на процесс твердения опилкобетона.
    Наиболее простой физический способ – окисление органических веществ при выдержке опилок на воздухе, особенно под солнечными лучами, когда одни вещества окисляются и впитываются в стенки древесных клеток, другие же вещества подвергаются действию бактерий, бродят и частично окисляются, а также остекловываются в процессе высыхания или кристаллизуются, переходя в нерастворимые формы. Однако у этого способа есть существенный недостаток – длительность процесса. Для хвойных пород – не менее 2 месяцев, для лиственных – 6 месяцев.
    Другой недорогой способ - обработка опилок водой. В древесине, находящейся продолжительное время под дождем, водорастворимых веществ значительно меньше, чем в древесине, находящейся под навесом. Значительный эффект можно получить путем вымачивания опилок в специальных емкостях. Однако этот способ также требует сравнительно больших затрат времени.
    Наибольшее распространение в промышленном производстве имеет способ обработки опилок растворами хлористого кальция (мешок 25 кг продается по цене около 400 рублей) и жидкого стекла. Расход хлорида кальция и жидкого стекла не превышает 8-9 кг/м3.
    Жидкое стекло обеспечивает быстрое твердение изделий, но конечная прочность их снижается примерно вдвое по сравнению с прочностью изделий, минерализованных хлористым кальцием. Однако хлористый кальций позволяет получать изделия высокого качества только в случае использования выдержанной древесины хвойных пород, в то время как жидкое стекло дает возможность использовать опилки любой породы и с любой степенью выдержки.
    А если к этим сложностям прибавить сложность укладки такой смеси в опалубку, то воникает вопрос так ли все хорошо, если использовать опилкобетона вместо обычного тяжелого бетона. Да и по цене не думаю что опилкобетон окажется дешевле обычного тяжелого бетона.
    4. Как вы убедились (надеюсь на это) замена тяжелого бетона на керамзитобетон или опилкобетон не дает существенного увеличения сопротивления теплопередаче наружных стен. Стоимость керамзитового гравия примерно 1800 руб/м.куб. Стоимость щебня за 1 м. куб. от 600 до 1000 рублей.
    5. Стоимость опилок после их подготовки и обработки вряд ли даст большой выигрыш в цене, а вот лишней мороки "воз и маленькая тележка".
    7. Прочность и однородность и керамзитобетона и опилкобетона при укладке в переставную опалубку может оказаться весьма не контролируемой величиной.
    8. Утепление стен из любого материала, в том числе и из тяжелого бетона, из керамзитобетона и опилкобетона необходимая составляющая таких стен. При этом сопротивление теплопередаче стен из любых перечисленных вариантов ничтожно мало по сравнению с сопротивлением теплопередаче ПСБ-С 25. Так сопротивление теплопередаче слоя ПСБ-С 25 толщиной 150 мм составит R0 = 3.908 (м²·°С)/Вт. То есть в случае утепления стены из любого материала нужное тепловое сопротивление обеспечит не стена, а утеплитель. А стена из тяжелого бетона более прочная, более дешевая, более теплоемкая (в качестве теплоаккумулятора при циклическом отоплении).
     
  4. Пожарник2
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526

    Пожарник2

    Живу здесь

    Пожарник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526
    По 3 м2, но я работал после работы по 3 часа и старался не напрягаться.
     
  5. Пожарник2
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526

    Пожарник2

    Живу здесь

    Пожарник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526
    Вот как раз ею, родимой и заливал, лишняя водичка уходила, разницы где густо и жидко при последующем сверлении не заметил, а штыкуется в разы лучше, без пустот.
     
  6. Пожарник2
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526

    Пожарник2

    Живу здесь

    Пожарник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526
    Кста, консистенция получается такая же, как при заливке бетононасосом, что привозили на перекрытие, а там 350 марка обещалась, что прочувствовал тоже сверлением.
     
  7. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    так там прокачиваемость (текучесть) достигается за счет пластификаторов, а не за счет воды
     
  8. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    ...тогда не свистите что бюджет\..явное самодурство
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]
    Это пять с плюсом! Давно так не смеялся. image.jpg
     
  10. Пожарник2
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526

    Пожарник2

    Живу здесь

    Пожарник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526
    Счастья Вам, дорогой сундук, почаще сюда заходите, радуйте нас. и Вас тоже с новым годом.
     
  11. Пожарник2
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526

    Пожарник2

    Живу здесь

    Пожарник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.526
    : -)
     
    Последнее редактирование: 04.01.17
  12. Малышок
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    182

    Малышок

    Живу здесь

    Малышок

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Сургут
    Это случайно не ВАДИМУС вернулся?
     
  13. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    ..Хм..я вам не грубил между прочим!
     
  14. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Уверяю Вас, нет, это наш земляк, очень умный, и известный человек, в своих кругах.
    ;)