Помогите убрать "пузо" у стены сруба возле дверного проема

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@mfcn,

По этому поводу можете не беспокоится, там шпилька не нужна, первая шпилька у вас должна быть в бревне №8, а вообще я бы оставил их три и поставил их так: 8 бревно, 6 и 4, потому как все остальное нас не особо должно интересовать, все остальное само должно на место встать

1. Шпилек на 16 за глаза, можно как уже писали и чуть тоньше, но гайки и шайбы ищи усиленные, иначе только время потеряешь
2. Лучше 80*150 причем ставить его ребром, так вариантов прогиба будет меньше, 80*80 вообще слабоват мне кажется...
3. По шайбам я уже сказал
4. Отверстие делай чуть свободней, че там экономить и пихать выпучив глаза, потом все равно шкант забивать...

Брусок можно 50*50 (я такой топил) но практика показывает что лучше либо 50*40 либо 60*50 и вставлять его широкой стороной в паз, то есть в глубину выбирать либо 40 если брусок 50*40 либо 50 если брусок 60*50...(блин, коряво так объяснил, но вроде понятно это как с балками, меньше прогибается именно такой вариант, на вашей высоте такой брусок в принципе не должен прогнутся.
Сверзу оставить не более 5 см, сруб старый, куда ему садится уже. Брусок я закладывал через паклю, ну или ленту.
Выпиливать пофиг чем, я делал это бензопилой (ну нет у меня дисковой) делал три, четыре пропила и потом либо стамеской либо прям молотком (заостренной частью) выбивал. Ну вот как бы все...

 

Я не специалист, но мне кажется, что вся проблема от бревна №4, его начало скручивать либо оно вываливается из стены.

 

Вот я так и собирался! По возможности пропилить циркуляркой, а концы "добрать" цепной пилой.

А вот с этого скромного места по подробнее! Это так, мысли в слух и экспериментаторство, или же практика какая есть? Если я правильно понял, вы предлагаете утопить в торец стены только одну полку уголка, ну может максимум еще снять фаску (не знаю как правильно сказать или не глубокий пазик) в торцах бревен на глубину второй полки уголка так сказать, чтобы утопить её за подлицо? Если так, то, это конечно, очень интересно, всё таки что сделать один пропильчик, что выдалбливать целый паз глубиной 50х60 мм!
Какие минусы этого варианта? Почему так робко?
Похоже паз нужно будет делать впритирку в толщину полки, чтобы уголок тупо не выпал из этого пропила. А вообще кстати! Как вообще держится брус-то этот окосячный в пазу? Его как-то крепить нужно, чтобы не выпал. Или паз должен быть достаточно точным ровно на под брус + утеплитель-уплотнитель (в моем случае это будет пакля), чтобы заходил впритирочку.

 

Почитал первые посты @LESKOS44 самого начала темы Такая не простая окосячка, и понял что обсада действительно очень не простая. Нет, сам я это не осилю. А если и осилю, то будет очень стыдно за результат, который будет хуже чем брусок утопленный. Всё таки не совсем я уж плотник. Тем более дверная коробка с дверью уже имеется!

 

В одном из томов про окосячку от leskos-а было упоминание такого решения.
Концептуально проблемы с ним возможны из за контакта дерево-металл в условиях недостаточного утепления (промерзания). Если же заделать, утеплить узел пролем быть не должно.

Сам я не делал никаких окосячек, не доводилось пока.
Просто что видел несколько раз, что на форуме читал, то и рассказываю. При том при необходимости - делал бы все же с деревянным бруском и просто притянул бы саморезами к нему косяк сразу. (Т-образная обсада).

Да можно и не утапливать сам уголок... Только пропил и все.
#37

Вот, нашел Фото и схемы. Строим деревянный дом.
Решение бесспорно "некрасивое". Но почему бы ему не работать, не понятно.
Только пенофол я бы для уплотнения применять не стал, либо вообще без уплотнения по пазу, либо с обычными материалами типа мох/джут/пакля.

 

@Bulatpost, Простите, а вы можете сделать фото внутреннего угла, просто не понятно почему стены не стянуты?

 

Думаю ответ на вопрос прост. Это был конец 90-ых, тогда еще интернетов толком не было, форумов тоже. Поэтому любой шабашник поставивший 5-7 срубов считался уже гуру и мастером. Сфоткать и выложить на форум его деяния для критики тогда не было ни каких возможностей. Помню, как тогда моих родителей вообще в принципе родня отговаривала: говорили, что "частный дом - это американский стиль жизни, а мы люди с советским, комунным менталитетом, это у нас ни когда не приживется!" Так что особо посоветоваться по частному строительству тогда было не с кем. Думаю, как то так.

Я извиняюсь, я не допонял, вам именно угол внутри нужно сфотографировать, или всё-таки этот проем изнутри?
Если второе, то вот фотка. А что вы там хотели бы увидеть?


А угол сфоткать не получится - всё зашито вагонкой. Я снял вагонку только с одной именно с этой стены.

 

Примерно такую конструкцию.

 

Так, ну что же, шпили-уили закуплены, даже нашел усиленные гайки. Если кто будет искать их называются соединительные гайки (по крайней мере в Леруа так).

С вашего разрешения, уважаемые, @mfcn, @Adomich позволю себе немного боя с тенью перед решающей схваткой.

Раскладка бревен уж опять. Ось для ориентира еще нарисовал ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО, чисто по фото!

1) Закрепляю обжимные бруски шпильками сквозь бревна №№1 и 9. Думаю, что сильно стняуть сразу обжимные брусья, так что их притянуть прямо к бревнам 1 и 9, не получится. Дам натяг без прогиба обжимного бруса.
Бревна 4,6 не закрепляю пока шпильками, т. к. эти шпильки тогда не дадут поставить на место третье бревно. Т. к. чтобы третье бревно встало на место неизбежно нужно поднять четвертое, имхо, а как оно поднимится, если сквозь него провести шпильку закрепленную в обжимном брусе!
2) Так вот, подбиваю клин сначала между бревнами 3 и 4, чтобы снизить площадь соприкосновения между ними, чтобы так сказать немного оторвать одно бревно от другого.
3) Забиваю клин между правым прижимным брусом и бревном 3. Ставлю бревно 3 по центру с бревном 2. Если прижимной брус начнет выгибаться, придется его временно в месте где клин подпирать укосиной в пол бани.
4) Выбиваю клин между бревнами 3 и 4
КСТАТИ, так и не решили что делать с продольным пазом 4-го бревна? Его же вон как выкрутило, теперь если 4-ое на 3-ье бревно поставить нормально, то 4-ое будет лежать на нем лишь одной гранью своего продольного паза. Оставить так на одной грани и оно там само как-нибудь выкрутится обратно, или всё-таки клиношками подбить повыше 4-ое бревно и подрубить (подпилить бензопилой) эту грань, сделав продольный паз нормальной формы. Или с моим любительским небольшим опытом плотницкой работы - это всё равно не по силам?
5) В общем пока склоняюсь к тому, что паз 4-го бревна сделаю нормальной формы, и уже потом ложу его на третье бревно.
5) Шпилю теперь бревна 4 и 6.
6) Вбивая теперь уже слева между прижимным брусом и бревнами 4 и 6, или сразу и 5-ым тоже клинья смещаю сразу вправо бревна 4,5,6. Параллельно подтягиваю и шпильки 1 и 9 бревна, т. к. пузо по тихоньку будет уже уходить, даст Бог.
7) Ну заодно немного там между ними соосность уж восстанавливаю. Вроде бы по фотке бревна 5 и 6 немного не отцентрированы относительно друг друга.
8) Если я дойду до этого пункта без больших проблем, то это будет ооооочень хорошо. Дальше уже дело техники. Бревна 1-6 уже соосны! Клиньями восстанавливаю соосность бревен 7 и 8 относительно бревна 6.

И вот тут может уже возникнуть нюансик, который я уже озвучивал. Может оказаться так (пока я надеюсь, что просто не смог нормально определить центр бревна 1, и поэтому отвес мне всё наврал)... может оказаться так, что выставив строго по оси центры всех бревен с 1-го по 8-ой, окажется что ось получившейся стенки смещена относительно центра бревна 9! Но надеюсь, всё-таки на мою ошибку, т. к. бревно 1 всё сильно перетесено, подлафечено так сказать (может быть снято до 5-7 см его бока), и не видать его настоящей ширины, и соответственно я не смог толком найти настоящий его центр. Ну тут уже по ходу дела будем принимать решения, ибо:

Одна голова хорошо, а коллективно лучше!

 

Эх, к сожалению, @Krott64, ни чего подобного там нет. Есть только легкая перегородочка, которая тоже похоже не ахти как собрана.

 

И еще остались общие вопросы по пакле:
1) По пакле в продольном пазе я так понимаю все оставить как есть, поднятие клинами мне не позволит нормально проложить туда новую паклю? Потом уж проконопачу снутри и снаружи эти швы заново. Правда, конопатчик из меня еще тот.
2) Ну и думаю, что перконопачивать весь сруб тоже не нужно будет, думаю, что другие стены даже не заметят, что что-то произошло. Состояние швов на других стенах, слава Богу, отличное: очень плотный, твердый шов.

 

О! На каком расстояние от торца сруба ставить обжимные брусья: чем ближе к торцу, тем лучше, или сантиметров 10-15 отступить?

 

Конечно отступить нужно, у вас для установки двери с торца проема снята округлость, потому вам надо ставить брус там, где бревно имеет свою естественную форму...По сути работы - все слишком усложнили , это от того, что первый раз. чтоб понят механику возмите карандаши и сложите их так как сложена ваша стена и попросите кого то подержать, потом зажмите их с двух сторон и поймете, что когда вы начнете стягивать прижимные брусья все бревна сами станут на свои места, единственная проблема которую надо решить - соосность всех бревен, но это решается просто. Берете и доводите с помощью кусочков доски все бревна до одного диаметра, например диаметра самого крупного бревна, у вас это по моему бревно №2, то есть просто тупо прибиваете с двух сторон плашки чтоб бревна стали одного размера и все! Ставите брусья и стягиваете сначала через 8 и 2 бревно, думается уже на этом этапе вы поймете что все остальное уже нет необходимости делать, все само должно стать на места, единственный вопрос с провернутым бревном, но думаю с чашкой вы ничего уже не сделаете, единственное это изнутри срезать нижнюю часть чашки...Но это будет понятно только когда проведете первую часть работы. Дерзайте. Ждем отчет с прямой стеной.

 

Да, кстати, если зделать отверстие под шпильку на пару размеров крупнее, то свободный ход шпильки позволит стянуть сразу все бревна (и 4 и 6). И ее не зажмет.

 

@Bulatpost,
Вам надо ставить 2 стяжки, вывалились бревна те, которые пропилены под окошко, они выдавлены тяжестью крыши.