Помогите убрать "пузо" у стены сруба возле дверного проема

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А... вместо нормальных нагелей то есть. По-моему так ненужное мероприятие при наличии обсады. Или?

 

@mfcn, Не могу ответить, так-как я не крупный специалист, но когда-то видел, что крепление бревен на местах соединения делали так.
Сверлили отверстия и забивали кругляк для того, чтобы бревна не двигались и не особо выворачивало, -примерно так и понимаю

 

Вообще должно было выглядеть так. синего не хватает, и по этому стена сруба разъехалась.
Вид сверху.

 

Так и есть, и никаких или единственный случай когда можно пользоваться такой штукой я описывал. Так можно связать только верхние и нижние бревна (вырезанные имеется ввиду с цельными).

 

Да откровенно говоря, именно в плане "выверта" у меня вроде бы, слава Богу, проблем-то нет особых. Ну на всякий случай на мой неопытный взгляд! Не знаю, разве что вот 4-ое бревно с "подвыпертом":
Было: Стало:
Может когда паз буду делать под обсадочный брус на 1 см паз с обоих сторон пошире сделать именно в 4-ом бревне, чтобы бревно если захочет крутанутся, то чтобы имело такую возможность.

Думаю, может еще когда проконопачу швы (особенно между 8-ым и 9-ым) как следует, то через конопатку нагрузка наконец-то с 9-го перейдет на эту стенку, или это детский сад?

В любом случае, думаю уважаемые, мы уже начинаем мудрить! У меня и без этого стенка не собирался разваливаться. Вроде бы . А если мы всю технологию восстановим как положено обсадной брус вставим, так думаю это уже будет более чем достаточно, если он и без этого бруса более-менее простоял. Как говорится, лучшее - враг хорошего!

Сруб собирали при мне (я тогда был совсем школьником), и я на 90% уверен, что их там совсем нет! А разве для бревен ставят нагели? Я как-то думал что там всё засчет продольного паза и всяких там замков/чаш на углах. Я думал, что нагели - это для всяких там срубов из бруса.

 

Ну, в общем, по этой стороне стены остался только обсадочный брус!

Как раз уважаемый @mfcn "снял с языка" мой вопрос сильно ли нужно заводить брус в бревна №№1 и 9.

Решил, что раз это важно, то заведу на высоту половины бревна в 9-ое бревно, сделав там соответствующую лунку цепной пилой. Пока вижу лунку в виде прямоугольной трапеции, чтобы брус можно было туда завести. А в бревне №1 решил сделать паз под третий горизонтальный "обсадочный" брус - так и брус заводить легче будет. Да, и говорят, что дуть так меньше будет по ногам. Особенно если, как тут мне советовали, прикрутить к этому брусу саморезами коробку дверную. так что получится, что вертикальные обсадочные брусья будут в 1-ое бревно будут заходить на сантиметров 6-7 (паз под горизонтальную обсаду 4-4,5 см, + так там брус подтесан так что еще 2-2,5 см имеется. Наверху (в лунке) оставлю запас хода бревнам 3 см.

 

ну я как раз про него.
В принципе некртичично, так что скорее всего уже очень похоже на:

Да нет, конопатить и конопатить...

Ясно.

Не стоит. Тем самым обсада не будет выполнять свою функцию именно на этом бревне. Пусть лучше с "подвывертом" стоит на мой взгляд.

Да, не обратил внимание что у вас верхнее бревно не стесано. Сложности.

Насчет лунки в верхнем бревне - не нравится, опять же из соображений точности паза. Либо стесывать верхнее бревно, либо окосячкой закрепится к верхнему бревну, либо заколотить косой нагель по варианту предложенному @Krott64, либо еще что-то... Либо м. б. можно и без завода в бревно, но возвращаясь к ненагелирвоанному срубу что защитит тогда выпирание бревна 8 относительно 9-го? Наконец верхнюю часть окосячки нельзя крепить к 9-му бревну если оставляем место под усадку.

Хорошо.

 

Да, я тоже так понимаю, что такого делать нельзя. Так что вводить в 9-ый однозначно!

А я думал, что важна точность паза по бокам, а не по глубине паза! А может тогда я вырежу (правда теперь уже сам не знаю точно как и чем) в 9-ом бревне паз не в форме прямоугольной трапеции, а в форме просто прямоугольника, но достаточного, чтобы можно было завести обсадочный брус. А затем оставшееся пространство этого треугольника плотненько так заглушу куском бруса, для надежности еще соединю этот брусок-заглушку с обсадным брусом гвоздем вкосую с предварительным рассверливанием? Понятно хоть объяснил?

Вот изобразил!


Там ведь задача этого бруска затычки, просто чтобы обсадной брус случайно не "выпал" из своего паза. Нагрузка на гвоздь там будет не слишком большая.

А может ещё в этом месте стыка бруса и бруска-затычки сделать их стык под 45 град?

 

Да, именно по бокам нужна точность? по вертикали и в глубину как сделаете так и сделаете...
А как боковую точность в лунке в углу ровно сделать не представляю... Разве что закладкой профиля стального.

Ок, только гвоздь не туда, а в верхнее бревно.

Не выпадет, верхний косяк тому помешает.

Что-то тоже из области "мудрим слишком".

 

Ну что же! Отчет. День 5-ый. Вырубка паза под обсадный брус (новичкам от новичка).

Стал я мерить, намечать паз. Сначала намечал линейкой школьной метровой с приложенным уровнем.

Но отвес показал, что линия ушла!

Еще для новичков, как я, скажу, что разметочный шнурок (который с краской еще сухой)

на торцах бревен не работает - следа практически не видно, да и торцы - это всё-таки не идеально ровная поверхность.

Самым действенным у меня лично оказался отвес! Хотя его я не недолюбливаю в пользу пузырькового уровня - уж больно ждать долго отвес пока он там успокоится. По нему даем риски на бревна, потом эти риски соединяем моей школьной метровой линейкой.

Теперь по прорезке паза. Для таких олигархов как я, которые имеют и цепную пилу и ручную циркулярную, и так же как я мучаются в выборе - скажу. Мне лично проще было пропиливать циркулярной пилой. Даже скажу честнее - цепной я так и не смог ни чего толком ровного пропилить с нуля!

Вот нарезал борозды циркуляркой.

Новичкам скажу сразу как бы вы там не хотели, но кончиком цепной пилы легко, как ножом масло, как мы это видели на ютубе у мастеров по скульптурам, не получится прорезать ровный паз. Сложно сказать почему, но кончиком пилы она пилит очень плохо. А вот нижней частью конца шины пилит за милу душу, но тогда пилу приходится держать чуть ли не параллельно поверхности, т. е. вертикально!
В общем для новичков-олигархов, которые сами чиняют свою баню и имеют циркулярную и цепную пилы за душой, рекомендую сначала делать пропилы циркуляркой, а затем их уже расширять цепной. Ну, по крайней мере у меня только так пока получилось. Что еще удобно: циркуляркой можно достаточно точно задать ориентиры глубины выборки паза, просто задав у неё глубину пропила.
Вот расширил борозды цепной пилой:


И вот где-то в середине процесса нарезания борозд циркуляркой, я вдруг решил поглядеть на 9-ое бревно, и...

Благополучно увидел, что если я продолжу в том же духе, то мой обсадной брусок окажется просто на улице торчать возле бревна №9. Ну ладно, может быть краюшком в середину этого бревна врежется!

Итого, новичкам урок: нужно отмерять не три раза, как я, а семь раз, как в народной мудрости!

Как бы ни хотел я портить бревнышки свои родимые, но вот попортил.

В итоге паз пришлось переносить от оси бревен вправо на пару сантиметров! Теперь возле обсадного бруса у меня будет памятник моей не внимательности - два лишних прореза. Даже не знаю что с ними делать! Думаю, что так и оставлю, просто проконопачу поплотнее в этом месте щель. А прорезы сами эти не проконопатишь - они толщиной миллиметра 2.

Ну а дальше дело терпения, физических сил и стамески с молотком:
Вот я начал:


Вот я через часа полтора вроде бы выдолбил всё что пропилил:


Как я буду делать эту самую лунку в 9-ом бревне, и как я буду выдалбливать остатки паза в бревнах №№1,2 и 8,9 до которых не дотянулся пильный диск циркулярки я пока не знаю! Отмахивать весь этот объем стамеской ну уж очень не хочется!

Посмотрю еще сегодня на ютубе может кто что наснимал, как более технологично всё это делать с помощью цепной пилы! Ведь люди ею всяких там орлов и медведей и прочие скульптуры ваяют.

 

@mfcn, спасибо за ответы.

Тоже так подумал.

 

Пока тоже себе не представляю! Вот вчера представлял, а вот сегодня не представляю!

Вчера так легко представлялось: вот беру цепную пилу и вот так аккуратненько по имеющемуся уже краю паза, вЕрхом краешка шины этот самый паз продлеваю, и раз шину в 9-ое бревно "окунаю". А сегодня ткнул носиком шинки а она как рванула из моих рук, ладно хоть держал крепко... А ведь помнил что в инструкции написано: никогда не пилите концом шины и верхней частью шины! Но ведь люди ведь статуи кончиком шины вырезают!

Пока план "Б", если я за ночь с помощью ютуба не стану мастером по выпиливанию носиком цепной пилы , то высверлить максимально возможно эту лунку сверлом рядом стоящими отверстиями, а уж остатки добрать стамеской.

 

Заточите цепь можете просто надфилем поправить и у Вас получится, когда цепь тупая она плавает.

 

Так! А теперь от новичка новичкам очень важная тема!
Техника безопасности при работе с циркулярной и цепной пилами!

Не считаю, что это оффтоп, т. к. это непосредственно связано с тем, доведет ли человек до конца свое дело по выравниванию стены, или уже не сможет довести. Не дай Бог!

1) Обязательно защитные очки! Особенно с циркуляркой: с ней у вас место пиления ближе к вам, чем с цепной пилой, соответственно больше опилок попадает на вас. Пропиливаете в вертикальном положении, на уровне своего роста и на уровне глаз - соответственно летит прямо вам в глаза! Опилок от циркулярки сильно мелкий, поэтому если он попадет в глаз можете вытаскивать его очень долго - это не бревно само может и не выпасть!
Ну, если уж очень вам не удобно в очках, то хотя бы возьмите за правило начинать однотипные действия циркуляркой для пробы именно в очках, а вдруг там такие действия, что опилки летят прямо почти в лицо, как у меня было здесь на пропилке паза. И только убедившись в очках, что опилки летят в другую сторону, уже продолжайте без них.
2) Ни каких висящих одежд, усов и бород! Я сам с бородой, но ТБ важнее! Так что или заправляем её за майку , если кому такое богатство привалило, или собираем её в косичку на время работ - всё равно вас никто не видит, ну или уж если как у меня не длинная, то она и не мешает! Нужно понимать: оборотов, например, в циркулярке 5 ТЫСЯЧ в МИНУТУ = 83 оборота в секунду. Циркулярке нужны какие-то доли секунды, чтобы за пол оборота по свисающему манжету спецовки подскочить вам на ручки, как милой кошечке на поиграться! 5 тысяч в минуту! "Ой" - человек уже скажет без руки! Не дай Бог ни кому. Не дай БОГ!
3) Не снимайте с циркулярки расклинивающий нож (или как он там называется). Ни в коем случае не слушайте ни кого, мол он не нужен. В моих неопытных руках этот нож заклинивает с периодичностью пару раз в день! Рука-то ещё не набита: то не замечу, что распускаемый брусок уже перекашивает и подклинивает, то вон в бревнах когда пропил делал, на стыках между ними клинило, и т. д. Если бы не было ножа, то заклинил бы диск, а там 5 тысяч оборотов... итог всё тот же. "Ой" может уже вылетить из уст инвалида!
4) Держите инструмент крепко! В наших ручках новичков он очень любит побегать от нас... или наоборот слишком близко к нам! Особенно когда погружаете, как у меня в пропилах, циркулярку, чуть ослабите хватку, и она стартанет вверх по бревнам резче чем Шумахер. Про цепную пилу я вообще молчу. Если пилить кончиком, то место где мы держим оказывается далековато от места возникновения не нужных нам сил, и в этом случае получается, что это "плечо" совсем не в нашу пользу, т. к. нам теперь нужно сделать бОльшие усилия чтобы противодействовать этим силам! Я не знаю, лично у меня удержать начавшую бежать шину не получалось.
5) Обязательно учитывайте усталость, и не боритесь с ней, а готовьтесь к ней! Очень актуально для самостройщика! Мы ведь работаем по дому, по хозяйству в будние по вечерам, а если уж работаем в выходные то тоже, чтобы больше успеть до самого заката. К вечеру уже устаешь, что-то забывается, внимание уже ни какое, весь фокус на: "быстрее бы доделать этот объем, успеть бы!" Это неизбежно! Здесь моё имхо, лучше это учитывая подготовиться. После чашки чая/перекура ближе уже к 17-18 часам лучше заранее или снять длинные балахоны, или их уже сразу заправить, со всем свисающим сразу заранее разберитесь. Короче говоря, уже к месту работы подходите сразу полностью подготовленным, а не с мыслью ладно как циркуляркой начну работать, то пуговицы на манжетах спецовки застегну. А ведь за циркулярку вы можете уже взяться только в 20:30, когда мысли уже давно возле любимых щей, а не возле циркулярки. Конечно любая неожиданность и опасная ситуация с техникой бодрит как ни что другое: и фокус возвращается, и внимание, и крепость в руках. Но лучше уж спокойно без такого бодрячка, и стучащего еще 10 минут сердца закончить работу и добраться уже до щей любимой жены.

 

Да нет, это исключено. Цепь вообще новая, на той неделе только купил, только испробовал на паре досок. Цепь Орегон куплена в Максидоме.
Руки думаю пока не заточены под это. Поправим ИХ потихоньку, Бог даст!