Стабилизатор напряжения - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насколько я помню, высокоточные тиристорники как раз оцениваются в большой грузопассажирский кукурузник
Это скорее лабораторники. Для дома - совершенно ни к чему.

 

Трансформаторы не создают электромагнитных помех? Интересно.
Переключение обмоток тоже ничего не отдаёт ни в сторону сети, ни в сторону нагрузки?
Можно физику процесса (на словах, без формул)?

А про импульсные помехи импульсных выпрямителей... Кто же это осмелился отменить фильтры? Кстати, в той самой цифровой технике и их блоках питания тоже, потому что переупрощённые недорогие импульсные БП (без фильтров) выдают в сеть основную часть мусора.

Устройства передачи информации должны питаться через БП с фильтрами. Без них сами БП устройств передачи информации являются едва ли не основными источниками импульсных помех.

Кстати, я правильно понимаю, что по-вашему выходит, что тиристорники выдают более "чистый" синус?

Как это?

 

ФАС и прокуратура. Без всяких местных администраций.
Только подтвердите обращение в свою сбытовую (не сетевую!). Нужны дата и номер входящего заявления.

 

Если интересуют юридические вопросы, взаимоотношения с различными организациями-лучше это обсуждать в правовом разделе нашего форума. Он специализирован для этого.

 

Спасибо! Шум серверов (разных) наслушался в своё время по основной рабочей деятельности. Дома такое не хочется совсем.

Однако, списался с сервисной службой Штиля конкретно по их мощным инверторникам, сообщили следующее:

Сейчас 2 вентилятора работают постоянно.
Но разработчики по результатм отзывов сейчас меняют систему работы с вентиляторами:
На байпасе, в режиме ЭКО они будут выключены, при работе на малой нагрузке уровень включения снижен - они на малых оборотах. Ну а при нормальной нагрузке - работают в зависимости от температуры радиаторов.

На вопрос "когда появятся в продаже" сказали так:

Через 2 недели, т. к. они все под заказ, лишних в магазине нет, то через 2 недели можно заказывать.
[..]
Да, в зав. номере будет первое число 1805 и более (год-месяц).

Вот теперь послушать бы псковские (SQ) где-нибудь... На середине номинала и на "нуле"...

 

Товарищи, смотрю в сторону инверторного штиля на одну фазу для защиты компов, телевизоров, котла и тд и тп, но цена клсмос. Вопрос. Как правильно сделать - поставить один на всю фазу но не инверторный и отдельно на неотключаему группу с котлом инверторный штиль.

Щиток в процессе сборки, линии могу как угодно компоновать.

Отдельный общий вопрос. Если предполагается реле выбора фаз для неотключаемой группы, то стабилизатор стоит после нее и "переключается" с фазы на фазу? Или жестко стоит до нее и при переключении на другую не работает?

 

Это не так. Пульсации и выбросы имеют место быть (в чистом виде, без фильтров)

это так же не так. В промышленном применении они нашли своё место с большим успехом. Если быть конкретнее (с примерами) например, - в составе 4QS регуляторов в схеме питания промежуточного ёмкостного контура тяговых преобразователей современных электровозов и электропоездов с асинхронным тяговым электроприводом, при работе от переменного тока.
Да и как показывает практика, тиристоры в тех или иных системах чаще всего подвержены выходу из строя при перегрузках, в отличие от IGBT.

тут так же весьма спорно. На примере того же Lider PS15000SQ-D-25
можно сказать, что его рабочий диапазон несколько уже, чем у рассматриваемых в данной теме инверторников. Да и не забывай... при снижении входного напряжения ниже номинального вырастет и входной ток. При большем снижении входного U- на выходе возможно увеличение пульсаций. Не буду говорить конкретно за данный стаб, но основы ещё никто не отменял.
Но во всём этом главное другое. Если посмотреть трезво на рынок преобразователей в сфере транспорта и машиностроения (по типажу) можно сделать вывод, который уже имеет место быть не один год: IGBT вытеснило все иные варианты, имевшие смысл в применении как в электротранспорте, так и в машиностроении. В последнем, правда, тиристоры встретить всё же можно. Но больший % современного силового оборудования построено на базе IGBT.

 

Стоит в технической комнате, т. ч. пока не фатально.
Но вариант сделать его менее шумным я бы точно рассмотрел

На какой адрес вы писали?
Мне второй раз ответить забыли - может, не туда я тыкался. А то очень хочется спросить, можно ли будет на моей модели уменьшить шум. Может, это решается только перепрошивкой.

Ну вот почти правильный и, вроде бы, очевидный же вариант. Почему не сделали сразу?.. Если опасались - ну, закопали бы настройку режима работы карлсонов.

Почему "почти правильный"... По байпасу и нормальной нагрузке - понятно, логично.
А про режим "ЭКО" мне почему-то не ответили. Пытался узнать, что это вообще такое В инструкции он упоминается только один раз - в описании настроек, и то только в том смысле, что можно выставить режим "ЭКО" Мои догадки - режим байпаса для "нормального" сетевого напряжения (значит, где-то должны быть параметры "нормы") и стабилизация при выходе за "норму". Если так, то, по идее, должно работать так же, как в режиме не-ЭКО + как в режиме байпаса.

Это да, на складах практически нет. Мне почти месяц везли - уже успел попрощаться с заказом.

"Лидер" которые?
Смотрю, по цене сравнимы (процентов на 15 дешевле инверторных). По виду на оф. сайте - такие же карлсоны. Уровень шума в паспорте на 10кВА SQ не нашёл. На лидеры серии попроще находил. Предположил, что высокоточная серия SQ бытовой не считается, и уровень шума для них - далеко не на первом месте.
Ещё для моих (бытовых) целей не понравилось вот это (из паспорта):

Питание стабилизатора осуществляется от однофазной или трехфазной четырехпроводной сети переменного тока напряжением 220 В частотой 50 Гц. Стабилизатор не предназначен для питания от автономных дизель-электрических станций, не гарантирующих частоту генерируемого ими напряжения в пределах 50±2 Гц.

По штилевскому инверторнику - 50±14% (43-57 Гц).

 

Вставлю свои 5 копеек:

99% времени вижу на дисплее 220В, в 1% случаев 221В

не знаю... в теории - может быть... а как показывает практика - зависит от конкретной схемы и производителя. В противном случае я бы до сих пор сидел на Энергии Ультра и в ус не дул.

Вот тут кстати интересный момент заметил. У меня стаб на 6кВА. При нагрузке до 3-4кВА шум неизменен. При нагрузке, приближающейся к максимальной, и разогреве радиаторов, вентиляторы разгоняются! По крайней мере, так в моей прошивке.

чет вообще ерунда какая-то... посмотрите в инструкции к Энергии Ультре/Классике - у них номинал по мощности на 220В входных. Чем меньше напряжение, чем меньше мощность. На 165В, когда инверторный дает 100% мощности, тиристорный дает в районе 60%. На 130В моя Ультра вырубалась. Инверторный работает до 90В, да, действительно на 60% от номинала. Но я не видел ни одного тиристорника, который бы работал при 90В входных. Только спец серии, по цене не дешевле инверторных...

 

Любая система управления, в том числе и стабилизатор напряжения переменного тока, при работе создает определенные помехи, все зависит от их уровня. Согласно ГОСТ51318.14.1-2013 их квазипиковый уровень не должен превышать 56 дБ в диапазоне частот 0,15-30 МГц (радиочастотный диапазон). Любой ШИМ стабилизатор, работающий по принципу широтно-импульсной модуляции по закону (50 Гц) с жестким переключением с помощью IGBT транзисторов напряжения постоянного тока порядка ±400В, да еще и на частоте 30÷40кГц создает достаточно широкий спектр высокочастотных помех в диапазоне от 30 кГц и с уровнем сигнала порядка 50÷60дБ (относительно 1,0 мкВ). Это было проверено селективным микровольтметром и анализатором спектра (стаб-ры: ИНТЕПС PS1500DC, Штиль-Инстаб 1500). Стабилизаторы LIDER на базе автотрансформаторов с тиристорными переключателями освобождены от такого уровня порождаемых ЭМ помех в связи с тем, что коммутация переключаемых отводов автотрансформаторов осуществляется не чаще чем раз в 10 мс (полупериод частоты сети) и только в «нуле» тока, то есть в отсутствии магнитного потока в магнитопроводе трансформатора, а значит и в отсутствии противо ЭДС, что и подтверждено измерениями с помощью селективного микровольтметра (не более 20÷30 дБ для PS3000SQ-15 при нагрузке 1500 ВА в диапазоне 0,15÷30 МГц)

Стабилизатор на базе автотрансформатора с тиристорными переключателями не изменяет форму напряжения сети, а просто повторяет ее, т. к. переключается в нуле тока.

Малосигнальные блоки питания, конечно, создают определенный уровень ЭМ помех в процессе работы, что подтверждено испытаниями, но не более 20÷30 дБ

Автотрансформаторы в стабилизаторах LIDER рассчитываются на НОМИНАЛЬНЫЙ ТОК НАГРУЗКИ во всем диапазоне ВХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ, в отличие от многих других производителей, которые при расчёте ограничиваются ВХОДНЫМ током, а не током нагрузки, поэтому у них идет снижение мощности стабилизаторов при снижении входного напряжения и на нижней границе может составлять 50% от номинала.

 

Это не показатель, нужно тестить. У некоторых дешевых Ресант всегда на выходе 220...

 

Могу точно сказать что самые тихие с принудительной вентиляцией на сегодня, это стабилизаторы ЭНЕРГОТЕХ. Тестили. Это действительно так.

 

Ну когда приходилось тестером тыкать, столько и видел. Конечно, безотрывно сутки не сидел в засаде, ожидая другого...

Вы сомневаться, конечно, имеете полное право, но, согласитесь, было бы странно делать "мульку" в стабе почти за 40К.

 

Ресанту можно было в сравнение и не ставить. "220" от Ресанты- это чистый фальш (речь о релейниках). Если говорить об "220", которые можно увидеть на табло того же Штиля- всё же честные. По крайней мере замерял многократно (с TrueRMS)- 219V при подключенной нагрузке стабильно. (реальные значения- 219.5-219.7). Единственный момент времени, когда выходное U может просесть/прыгнуть в заявленных пределах- при подключении мощной ёмкостной нагрузки (это в моём случае),в диапазоне 216-224V, менее чем на одну секунду).

 

Учитывая то, что "в природе" существует IGBT-стаб на 7кВт с полностью пассивным охлаждением (можно отключить кулер самому без потери гарантии)... у ЭнерготехА есть подобное?)
За большую мощность не говорю, т. к на пассивном охлаждении потребительских стабов с мощностью более 7кВт как таковых нет.