Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за совет и желание помочь, но у меня реально времени нет, на изучение вопроса качества СИПа, так как землю купили в коттеджном поселке, и там ежемесячная плата не заставляет себя ждать, ценник я бы не сказал что маленький, но... вынь и положь! У меня очень много вопросов по строительству в области вытяжки, печи, отопления и тд, ответы на них я в принципе вижу на данном форуме. Но вопрос я задал только по одной волновавшей меня теме, так как она не терпит отлагательств, ибо первичное! Я тоже склонялся к немцам изначально, просто решил подстраховаться. По поводу качества исполнения, вы правы, только давайте не забывать, как выдаются сертификаты, и как проходит проверки продукция в Европе и России
PS. А молоко лучше из под коровки

 

Немецкий осб самый дорогой и по утверждениям всех строителей самый хороший. Ну или как минимум не хуже прочих. Стоит ли разница в качестве разницы в цене не ответит никто.

 

Приток в жилых.
Вытяжка во всех влажных: туалет, ванная, кухня, котельная.
Выводить при естественной строго вертикально на крышу повыше, а для горизонтального вывода в стену - только принудительно.

 

@kord, А приток во всех жилых?

 

1) В жилое помещение должен поступать свежий воздух. Минимально-нормативные цифры - 30 кубов/человека в час (по кислороду... по содержанию СО2 нормы воздухообмена выше). Некоторые нормы подразумевают 0.5-1.3 объема дома в час. Он же должен удаляться из дома.
2) Клапаны в стенах (или окнах) - это дырки, причем "приглушенные" фильтрами и т. п. Они работают при наличии разницы давлений. То есть если есть вытяжка - через них поступает воздух. Вытяжки нет - практически не поступает.
Есть движение воздуха из-за щелей, "между" клапанами и т. п. Но оно очень невелико. Воздух застаивается, его мало для дыхания и влажность этого воздуха оседает. Если иметь постоянно работающие вытяжки - клапанов может хватать (а может не хватать) для нормального воздухообмена. Потому я и предлагаю посмотреть на состояние при постоянно включенных вытяжках. Если будет нормально - то так и дорабатывать. Если нет. но сначала посмотри.

PS: в "старых" домах щелей много и это позволяло не париться. В многоэтажках. в старых советских гостах упоминались неплотности окон как приток (плюс организованная общедомовая вытяжка).

 

Доброго времени суток. Прошу подсказать несколько вопросов:
- насколько реально построить 2-х этажный дом без внутренних несущих стен (размер 12х7,5 м; второй этаж полноценный, крыша односкатная);
- имеет ли большой смысл делать нулевое перекрытие из сип, если будет заливаться бетонная стяжка теплого пола ок 10 см.
- панели 174 или 224 мм для внешних стен? Интересует только с точки зрения силовой нагрузки (т.к. объем будет достаточно большой разница по цене ощутимая выходит).

 

Да, реально. С помощью пары балок из lvl бруса. Стандартной древесной не обойтись - длина досок заканчивается на 6 метрах.
Встречный вопрос: а есть ли в этом острая необходимость? Одно дело, когда есть фундамент, без перемычек и надо поставить дом. Другое дело хочется без внутренних стен потому, что меньше материалов - дешевле. Это правило действует, но не при таком пролете. Балки из lvl бруса будут стоить дополнительных затрат в любом случае.
Ещё один момент, когда хотят сделать свободную планировку - не знают расположение стен. Хочется потом посмотреть вживую. Спорно, но так тоже бывает. Например, для пристроя мне проще было сделать без внутренних стен. А уже потом в натуре увидев пространство - разделить его на отдельные помещения.

В этом случае, наверное нет. СИП перекрытие само по себе "тёплое" - теплоизолировано, поэтому смысла в дополнительной обогреве тёплыми полами не вижу. Хочется систему обогреваемых полов - не делай СИП перекрытие, не выбрасывай деньги на ветер. Сделай УШП, ленту с обратной засыпкой и потом стяжку с полами, каркасное перекрытие и поверх стяжку с трубами.

174 толщины наружных стен будет достаточно для двух этажей, без внутренних несущих стен. Достаточно для опирания балок ЛВЛ.

 

Суть желания не в экономии, хоть она и нужна но не за счет несущих стен - не хочу зависеть на 2-м этаже от планировки на 1-м, как ни кручу проект не выходят стены 2-го над стенами 1-го. Ну либо менять планировку, но этого не хочу.
Еще вопрос - двутаврами можно обойтись? LVL в регионе не нашел, зато двутавров - завались.

УШП хотел, но в регионе ни кто не берется делать, а сам, боюсь, не осилю. Да и хочется повыше быть от земли, что в варианте с УШП не получится. Теплый пол хочу в качестве основного отопления, больше ничего не будет.
Думаю на МЗЛФ сверху на лаги положить ОСП 9мм и залить стяжку с теплым полом. Возможно так?

 

Если вы имеете ввиду деревянные двутавры из OSB то судя по таблицам производителей Вам подойдут (7,5м) двутавры от 400мм и укладка через 300 -400мм по осям (прогиб 1/240). А если железные то как предложил @kord, две штуки вместо LVL бруса. Можно еще попробовать заменить LVL на клееный брус/ балку или применить фермы перекрытий по 7.5 метра Только всё это дорого!

 

Да, я говорил про деревянные двутавры. Тут в соседней теме ТП все перекрытие ими сделал, вроде доволен.
По поводу дорого - понятно, тут вопрос на сколько, т. к. раз строится дом, хочется воплотить все хотелки в жизнь. Но это вопрос уже отдельный - буду считать, мне главное было узнать возможно ли впринципе.
Еще остался вопрос по полу - кто ответит буду признателен.

 

Планировка этажей может и не совпадать. Но и в крайности бросаться нельзя. В межэтажке в любом случае будет лестничный проем, а это же не просто дыра. Это необходимый конструктив, стены опорные, которые впрочем могут быть заменены балками. При указанном пролёте, как упоминал ЛВЛ. Если учесть, что проём под лестницу бывает не меньше 2 метров, то ваши 7,5 метров уже убавить на указанные два метра. Значит балку надо меньшего сечения.

Двутавровые балки, у нас практически отсутствуют. Тем, что вижу - нет доверия. ОСП длиной 2,8 метра, доска 6 метров. В двутавровые балки длиной 7,5 метров мало веры. Слишком уж много соединений исходных материалов, в которые тоже надо верить.
Требования к полкам I-балок высокие, но несоблюдаются. В частности это касается сортности древесины.

Те решения, что предлагают производители и продавцы двутавровых балок сильно отличаются от западных вариантов с применением стальных, навесных карманов. Следовательно - полумеры. Итог неясен.

Насчёт ЛВЛ бруса: поищите среди тех кто занимается лестницам. Они могут брать на тетивы, просто кто то может в регионе заказывать для себя постоянно. Могут и под вас привезти.

Поэтому разделите вашу проблему на меньшие части и решайте поочередно. А начните с планировок этажей вашего дома.

 

Дом 7,5х7,5, второй этаж каркасный вот такого плана свободной планировки. Активно используем стропильные фермы как альтернатива ЛВЛ брусу.

 

А на межэтажку какие фермы предполагаете?

Сделать можно по разному, в том числе и исходя из текущей доступности материалов. Но начать надо с планировки и потом уже принять для себя необходимость больших пролётов.
Исходя из поставленной задачи - планировки этажей могут и не совпадать, но это не обязательно тянет за собой условие по исключению внутренних стен. Наоборот - ценность некоторых из них многократно возрастает. Для нового дома - только разумные планировки, потому, что фундаментом можно предусмотреть опору под стены.
А вот когда идёт реконструкция существующего дома и надстраивается второй этаж, то тут да - несущие стены по периметру, и рассчитывать на опирание в центре дома нельзя.