Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В зависимости от размеров "кукушки" на нее приходится различная нагрузка. Это из логики - на крыше учитывается снеговая нагрузка и соответственно чем больше площадь самой кукушки и площадь крыши, которая участвует в организации "кукушки" -тем больше снеговая нагрузка. Да и вес конструкций следует учитывать.

Крыша в СИП опорная по балкам - стенам. В вашем случае есть боковая стена, на которую приходится скат кровли, и коньковая стена - основная. То есть балки-шпонки-стропила лежат от стены до стены (если нет промежуточных балок) с пролётом (судя по рисунку) близким 4 метрам.

Ниже на рисунках подобная крыша.

вид сверху

вид снизу

разрез


Ниже на рисунке опорные точки.


Там где "вопрос" - в большинстве случае необходима опора - коньковая балка.
Как только она появляется - появляется возможность распределить нагрузку и опереть конструкции.


Красным показана площадь кровли нагрузку от которой необходимо учитывать при расчетах. (на "кукушке" тоже надо считать)

Очередность сборки: стены, балки, кровля.

Небольшие "кукушки" могут быть установлены целиком. Там и коньковая балка не требуется. Увеличивается сечение боковых (опорных стропил) шпонок ската крыши.

Сечение бруса расчётное, в зависимости от нагрузки. Иногда брусом называют и простую доску 50х200. Зная планировку и размеры, место строительства, можно и посчитать приходящиеся на узлы нагрузки и соответственно определить сечение.

 

@kord, Значит в целом все правильно сделали. Спасибо за подробный ответ
Возникло еще несколько уточнений:
1. Вопрос по соединению на ендове панелей основной кровли и кукушки: как панели стыкуются между собой на ендове? Так, как мне сделали? У меня почему-то сомнения... Может есть пример?

2. В примере Вы указали, что ендова встраивается в панель. Вопрос в какой последовательности: сначала ендова, а потом на нее нанизываются панели (как мне делали) или сначала панели, а потом в паз закладывается ендова.

3. Ендова встраивается в панели ската кукушки или основного ската? Или в оба сразу (т.е. объединяет их)

4. Коньковая балка тоже встраиватся в панели? Мне сразу поставили ее и ендовы, а потом нанизывали на них панели крыши и кукушки

 

Вот так может стыковаться:

Ниже очередность как делается.
На модули не стал раскидывать - предполагаем, что перед тем, как опереть деталь - у нас уже есть, что опирать - установленные соединительные и заглушенные торцы и есть на что опирать - стены-балки.

1. Имеем стены. Часть прямых кровельных модулей уже установлена.


2. Устанавливаем коньковую балку, фонаря (кукушки)


3. Устанавливаем кровельный модуль 1 с вырезом. Опирание показано на рисунке.


4. Устанавливаем второй модуль крыши дома.


5. Устанавливаем кровельный модуль фонаря (кукушки)


6. Крыша готова.

7. Разрез.

На первом рисунке ендова - это соединяющая шпонка смежных скатов.

На схеме, которую рассматриваем, кровля фонаря (кукушки) по определению опирается сверху на основную кровлю. Ендовной балки, как таковой там нет. Есть соединяющие панели шпонки, есть по периметру обвязка доской.

У вас балка - похожа на доску. Соединять панели может, если ширины хватит. А вот нести дополнительную нагрузку, вряд ли.

 

@Maksell, Ваше фото малоинформативно.
Поэтому приходится догадываться.

Если так, как нарисовано, то если бы снизу, в сломе крыши, была балка то она бы могла нести нагрузку в ендове. На балку панели бы опирались полностью

Если сверху будет лежать снег, то панель кровли кукушки сможет держаться только верхним
слоем ОСП. Нижний слой ОСП под нагрузкой будет желать оторваться. Держаться панель будет только за счет саморезов-гвоздей.

 

@kord, По второй кукушке есть тоже вопросы:
Комната с дымоходом 31м

Коньковую балку кукушки опереть не на что вторым концом, стены нет

Проектировщик почему-то не посчитал необходимым давать коньку вторую опору. Хотя на мой взгляд при таких размерах это необходимо

Предполагаю для коньковой балки кукушки сделать опорную балку на столбах.
1. Верно?
2. Может ли в роли коньковой балки кукушки выступать соединительная шпонка 80*150?
3. Если все же нужна балка, на которую будут сверху опираться панели кукушки, нужна ли также соединительная горизонтальная шпонка или можно панели состыковать и скрепить вертикальные шпонки между собой?

 

Есть коньковая балка идущая вдоль длинной стены дома. Можно ведь закрепиться к этой балке.
Нет высот, а то можно было бы сопоставить.
Ниже на той же картинке смоделирована ситуация, что средней стены нет - есть коньковая балка.
Значит для опоры коньковой балки фонаря необходим вторая опора - она появляется в виде дополнительной балки. Дополнительная балка и так могла бы быть. Зависит от пролетов. Сечения в каждом случае подбираются по нагрузке.



Как стыкуются балки друг с другом на одной высоте - отдельный вопрос. Как, правило с помощью специальных металлических карманов. В каждом случае изготавливаются индивидуально.

 

Столб не воткнете просто так - под перекрытием должна быть опора. Иначе - продавит. Концентрированная нагрузка на СИП перекрытие нежелательна.

Вообще - может. Но в вашем случае скорее нет. Система будет неустойчива, пока, все не соберется воедино. Есть примеры, когда используют подставки, потом спустя пару дней - убирают. И вроде стоит. Такое слабое равновесие легко нарушить.

Каждый скат кровли формируется так как удобно, как задумано проектировщиком. Но, как правило, если есть опирание на конек - то СИП модули (модуль, потому, что длина ската, порой бывает длиннее панели, поэтому идет набор по длине панелями) стыкуются боковыми гранями - то есть соединительные шпонки вдоль ската, поперек конька.

 

А если помимо столбов в стенах вырезать паз под опорную балку для распределения нагрузки?

 

Про соединительные шпонки вдоль ската, поперек конька понятно. А паралельно коньку, где соединяются верхние панели разных скатов, там горизонтальная шпонка нужна?

 

Вырезать можно. Только в каких стенах? Столб это опора, позволяющая уменьшить сечение балки разделив пролет на меньшие части. Но столбу нужна грамотно продуманная опора. Просто в пол не обопрешь - продавит.

 

Шпонки есть основные - стыкующий и несущие нагрузки, имеющие под концами опору. Есть поперечные шпонки, используются для сшивки СИП панелей или их частей по длине.
Вы про какие именно?

 

В ОСБ на уровне столба, чтобы балка опиралась на столб и ОСБ стены

Я про поперечную в самом верху, где стыкуются панели двух скатов. Она может быть в виде цельного бруса (типа конькового)

 

Я бы отнес этот элемент, к соединительному. Но не к опорному.
Попробуйте поставить в наклон друг к другу две доминошки. Поставить можно. Даже будут стоять некоторое время. Но равнвесие легко нарушить. Например, шевельнуть или вовсе убрать одну из них, вторая сразу потеряет точку опоры.
А теперь представьте, что доминошки опираются на карандаш, имитирующий балку. Теперь даже убирая одну из доминошек - вторая продолжается надежно опираться на карандаш.
На балку опираются сверху. Балка опирается независимо от кровельных панелей, то есть может существовать и без панелей. А вот шпонка соединительная обречена быть зависимой от панелей кровли.

Если бы Вы указали где именно хотите прорезать ОСП, было бы проще понять. Скажите ось стены по чертежу, или отметьте цветом.

 

В этих же местах, где предполагаются опорные столбы:

 

Здравствуйте. Собрался покупать дом из СИП панелей. Дому 5 лет. Стены пол и потолки из сип 230 мм. В доме тепло, хотя отапливается несколькими конвекторами. Протечек кровли не замечено. Не устраивает тесная прихожая, маленькая котельная. Хочу переделать всю внутреннюю отделку. На первом этаже пол сделать теплым, положить камень или плитку (сейчас к дому подводят газ и можно поставить котел со всеми вытекающими последствиями). Возможна ли такая переделка. На что следует обратить пристальное внимание?

Живу в Москве, дом находится в ближнем Подмосковье (Киевское шоссе)