Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если стена монолит или допустим кирпич -то да. Но у нас стены это сэндвич. Да панель работает в сборе, но вертикальную нагрузку в панели несёт ОСП, ппс это утеплитель и связующее. Имхо: толщина ОСП не меняется, а 10 мм из 150 ППСа не сильно снизят несущую способность панели в сборе. Ну а по теплопроводности, как говорит

.

Да, дополню -по моему 10 мм. ППСа можно пожертвовать ради сведения к минимуму главной проблемы СИПа- проблемы хорошего и качественного пиломатериала.

 

Вечер добрый. Хотелось бы услышать мнение специалистов по следующему вопросу. В интернете наткнулся на фирму, которая, по их словам, модифицировала и запатентовала новый метод сборки домов из сип панелей. Суть этого метода сводится к тому что вместо соединительного бруса между двумя панелями вставляется двутавр. Т. е. выборка псб из панели не делается и соединение происходит таким образом что цельная панель прилегает к стойке двутавра, а его полки "обхватывают" панель снаружи, сразу становясь обрешеткой для будущей отделки. Я бы скинул фото, но они с рекламой фирмы, поэтому если кто не понял - гугл вам в помощь. Данную технологию создатели скромно обозвали "i sip".
На взгляд человека собирающегося строить дом самостоятельно, технология интересна следующим:
- нет мороки с поиском сухого леса,
- нет мороки с выборкой пенопласта,
- сразу готова обрешетка под отделку - но это плюсы, хотелось бы услышать минусы, да и вообще мнение о таком способе соединения.

 

Последние три страницы https://www.forumhouse.ru/threads/332606/

 

Нормальная толщина. Про особенности подбора доски, вам уже озвучили. Что касается толщины панели, то для прочности СИП панели, как структурной единицы, большее значение будет иметь утоньшение толщины ОСП, например до 9 мм и уменьшение плотности пенополистирола. Указанные факторы снижая стоимость панели снижают и её прочностные показатели.

Знаю, что ещё восемь лет назад, некоторые компании считали стандартом указанную толщину в 164 мм.
Толщина теплоизоляции, то есть в нашем случае толщина утепляющего слоя - пенополистирола определяется климатическим расположением места строительства и территориальными нормами по теплоизоляции. Если совпадают значения по теплосопротивлению, или у стены этот критерий с запасом, то указанная толщина может рассматриваться, как вариант. Ведь по логике вещей - меньше использовано пенополистирола - значит должно быть дешевле, как минимум на толщину 10 мм
Для склейки и прочих операций ничего не изменится, а вот для транспортировки и объёма пенополистирола будет уменьшение. По логике. На деле указанную панель могут продать и дороже 174-ой. Я бы ещё внимательнее толщины обратил внимание на составляющие СИП панели. Из какого сырья сделан пенополистирол, какое ОСП, какой клей. Это всё влияет на стоимость и результат.

Если компания только производит и продаёт панели, не устанавливая шпонки в пазы на производстве, и вопрос поиска, закупа и подготовки пиломатериалов будет полностью лежать на вас, то стоит задуматься- не окажется ли это проблемой и дополнительными тратами, для вас в дальнейшем.

Дополнительными тратами, для вас может быть покупка доски на 150 и острожка её до 140 мм. Доска продаётся кубами. Размер для продажи учитывается номинальный. 150х50. И для острожки, расчёт будет строиться из размеров исходных - тех что до станка - 150х50.
А получите на выходе 140х46, например. Если начать считать, то получится, что при размере 150х50 в кубе будет 22 доски, а при вашем размере уже 25 досок. Три доски разница. Не в вашу пользу.

 

А на что будите собирать перекрытия? Пол 1 этажа, межэтажку, чердак? Сухой лес, даже сухой брус, все равно нужен будет

 

Кстати о стандартах - есть ли вообще какие-то стандарты касаемые размеров панели? Может не у нас так за границей?

Я выше писал уже - все сырье сертифицировано и производство автоматизировано, но меня несколько смущает что нет сертификата на готовую панель - насколько это важно?

Лес везут из ближнего зарубежья. Сухой и откалиброваный под свои размеры.
А еще возят двутавры и как следствие суют их куда ни попадя. Я так понял сейчас это новое веяние межэтажку полностью двутаврами перекрывать. Некоторые очевидные плюсы ясны, вопрос необходимости таких перекрытий, если пролеты больше 4м отсутствуют.

 

Сертификация является добровольной, многие компании этим пользуются. и не тратятся на лишние расходы. А вы сами для себя решите на сколько вам это важно.

 

Критерий один - соответствие нормам по теплоизоляции региона строительства. Для СИП стены или перекрытия/кровли желательно сразу иметь толщину соответствующую или превосходящую региональные требования по теплозащите.

Сертификация на панели - добровольная. У кого есть - выносит на первый план, как преимущество, у кого нет - особо не переживает.
С сертификатами как и везде. Даётся на партию. Что поставят далее - вопрос чистоплотности производителя. Если надежен, проверен и есть уверенность - то отсутствие необязательной бумажки - погоды не сделает. Если веры нет, то какие бы вам бумажки не показали - отсутствие доверия не позволит отдать деньги.

 

@ССергей, @kord, товарищи? не могу понять - если мы говорим о цокольном перекрытии из панелей, то у SIPA я не нашел нужной картинки (с опорой стеновой панели на доску) - только по бетону и по балкам.
Есть такая картинка:

И тут никакой "двойной" доски нету.
ССергей показал картинку без опоры, то есть не привязанную к конкретному основанию.
Где феншуй? Дайте ссылку плз.

 

опять я непонимэ...
Мы же о нижней обвязке говорим?
Вот от SIPA картинка про постановку на бетон:

Вот на лаги:

Где двойная доска? почему она феншуй? Почему нельзя ставить панели сразу пазом на закладную доску если пол из панелей?

 

И между гидроизоляцией и СИП панелью - фанера. (plywood) выполняющая ту же самую важную роль перераспределяя нагрузку от панели.

 

Вечер добрый. Подскажите пожалуйста, собираюсь застелить пол гипсоволокном по сип перекрытию. Соответсвенно вопрос нужно ли чем то застилать сип перед гвл или может пропитать чем? Местами собираюсь клеить плитку на гвл, нужна ли какая то гидроизоляция? Подскажите как правильно сформиовать пирог в сухих и влажных помещениях?

 

Гидроизоляция нужна для влажных помещений: ванная, кухня, с/у, котельная.
Может быть выполнена, как по СИП, так и по следующему слою. Важно, что бы в каждом варианте применять наиболее подходящий материал. Например если древесина (ОСП), то гидроизоляция эластичная, если ГВЛ, то другие требования и другой материал может быть.
Просто для того, что бы наклеить плитку - необходимости в гидроизоляции нет.

Отличие "пирога" чистового пола сухих и влажных помещений будет в наличии или отсутствии гидроизоляционного слоя.
В остальном "пирог" может отличаться и в соседних помещениях - в зависимости от полового покрытия.