Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мы заказываем 153х83, и калибруем на месте рейсмусом. Процент сабель наверное больше, но оно того стоит

Вообще, речь была не об этом - и не факт, что оно вообще есть.
Грамотный каркас стоит не меньше, чем дом из СИП, знаю точно
А сквозняков больше - буржуи не дадут соврать https://www.lifeofanarchitect.com/building-with-structural-insulated-panels-or-sips/

 

А зачем вообще сдвоенные доски? Вам даст ответ хоть один проектировщик?
А панель является самонесущей. Что доказано уже не одним добровольным испытанием. Начиная с Рупана в 2008 году на панелях с ОСБ 9 мм. И заканчивая Алексеем лидером с ОСП 12мм. Это то что мне известно лично и не ОБС.
Нет практического смысла в сдвоенных досках или 80-150 брусе.

 

Изучайте. Не спешите. В вашей каше только Вы сами сможете разобраться. Наши советы это лишь возможность найти нужные ответы.

 

При плохой сушке, укладке колбасит любой лес. Любых сечений. У плохого повара с тупыми ножами, плохой плитой любые хорошие продукты так и не станут вкусным блюдом.

Например тем, что при установке одной лишь стеновой панели вы заменяете кучу операций каркасного дома. Получаете за меньшее время большую точность, однородную теплоизиоляцию, большую прочность, за счёт того, что наружный и внутренний слои обшивки склеены. И прочее, прочее, прочее.

 

Я выбрал сдвоенную вертикальную шпонку, чтобы избежать "прицеливания" в деревяшку толщиной 2 см. То есть, ради удобства монтажа. Пока не собирал стены, пока только готовлюсь лить фундамент.

 

Тогда ставьте 80*150. Просто сдвоенная доска со временем может дать щели именно там где их хотите избежать.

 

Был бы сухой лес нужных размеров/калибров по нормальным ценам - взял бы.

 

И это говорит человек, проживающий в Новосибирске. Лично знаю сушильный комплекс на базе сушильных камер KOETTER (в НСКе), у которого кстати, из СИП панелей выполнены ограждающие конструкции. Вы же если зададитесь целью получить сухой пиломатериал, всегда можете купить сырой, или заказать под себя пиление в нужные размеры, с необходимыми допусками на усушку и острожку, потом привезти в компанию, что сушит лес и заказать только услугу сушки. Да, придется похлопотать, но получите необходимое. А уж сколько стоит - будет не знаю. Знаю, что если самому делянку взять в работу, навалить леса, и вывезти его на лесопилку, то еще дешевле будет, но и еще хлопотнее.

Думаю, что после этих трудностей, после того, как пройдете всю цепочку, как купив на делянке 50 кубов кругляка, получив с лесопилки кубов 20, а то и того меньше, отбраковав часть досок после сушки, Вы получите свои необходимые доски, нужного размера, необходимой, эксплуатационной влажности, будете иначе думать про "нормальные цены".

Хотя нормальность у всех разная. На Урале доска сухая идет по 9000 руб. Можно и дешевле найти, но отбраковка потом может быть больше. Осторожка или калибровка в размер за дополнительные деньги. Но это можно и самому сделать. Правда и качество будет иное, чем на четырехстороннике.

Если нет в Новосибирске, то заказывайте в других регионах, если это будет выгоднее. Ведь заказывает кто-то находясь в Иркутске, панели из Подмосковья, и считает, что это выгодно.

 

@kord, Вот так легко даете совет. Возьми делянку. Найди пилораму. Отсортируй.
Нафига эти проблемы человеку, желающему просто построить один дом для себя.
Сами то пробовали все это проделать? Это тоже самое как советовать самому наклеить панели. Экономия ноль целых хрен десятых а геммороя столько что и дом не захочешь.

 

То есть сути в сказанному, не увидели.

Это было сказано, что бы человек "бросающий" фразу "нормальные цены на сухую доску были бы - взял бы сухую". Я показал пример, как можно сэкономить - протопав часть пути своими ножками. Или искать там где необходимый товар предлагается дешевле.

Я проходил вышеупомянутый путь еще с отцом, поэтому мне это знакомо. Но там не стоял вопрос экономии, а был одним из способов получения досок, обрезных или необрезных.

И один из вариантов экономии при строительстве - что то делать своими руками. ОСП не склеишь из щепы, но вот купить пиломатериалы ЕВ и выждать полгода-год в штабеле под укрытием - практически бесплатно и доступно многим. За каждой ценой производителя стоит определенный труд. И этот труд стоит денег. Не просто "купи-продай", а вложи силы, душу, деньги, а затем еще и объясни покупателю, почему цена такая.

 

Я тоже так думал, пока не взялся искать. 14 тыс за куб доски 40х146 у продавца СИП, либо любой размер по 17 тыс за куб у сушильщиков-строгальщиков. Возьму 40х146 и буду гвоздями сращивать.

 

Доброго дня. Вот еще вопрос назрел, поразмышлять. Какое влияние оказывает на тепловые свойства дома из СИП, шпонки-доски выведенные из сип панели, например для свесов кровли, или укрепления сопряженной консольной террасы. Не являются ли они своего рода радиаторами, выводящими тепло из пола\крыши на улицу. Тем более, что теплопроводность по волокнам почти в два раза больше поперечной.

 

Являются. Если рассматривать в таком ключе, то и в углах стен или перекрытий внутренний лист ОСП тоже изнутри дома где тепло, выходит прямиком на улицу.

Для ваших нужд достаточно и простого примыкающего к дому каркаса. А вот для балконов - выпуски балок необходимы. Но там есть иная опасность, чем потеря тепла - попадание по балкам внутрь перекрытия и собственно дома - воды от осадков. Это требует тщательных решений по гидроизоляции, а потеря десятка ватт не сравнится с потерей внешнего вида отделки.

 

Это что-то из разряда "пипл схавает" или "рынок рождает предложение"?

А по теме - @kord убеждает осознать, что если не устраивает цена, то попробуйте на себе ощутить себестоимость, а совсем не о том, что в мск хорошего леса нет.

Компромисс между возможностями и желаниями был, есть и будет есть. Всегда найдётся и покупатель и продавец, как на золотое по деньгам решение, так и на худо-бедно-вариант. Судя по вашим речитативам о том, "что выросло, то выросло", покупателей второго варианта более чем в достатке. Что поделать, ситуация в стране не многим позволяет плевать на евросанкции. Да и жить в режиме "на наш век хватит" приучают уже не первый десяток лет. Меняется сама система восприятия качества товара - купи сейчас и дешевле, сопровождение (ремонт, исправление недочетов и т. д. и т. п.) в рассрочку, навсегда (на всё время владения) и в итоге - дорого! Мои предки не одно поколение жили в домах, построенных на века и считали это стандартом качества, а сейчас как говорят? - "да ваши дети жить в этом не будут, вам лет на дцать хватит и ладно". Производитель сегодня поставлен в условия в которых он просто не имеет право сделать что-то качественно. Если такой товар увидит свет, то покупатель будет требовать себе такой товар, дорого? Будет требовать расследования ценообразования. Легче непроизвести. Какое то время мы еще будем иметь возможность выбора - цена-качество, но, в скорем увы... It's a business!

 

Уж поверьте. Через окна-двери намного больше теряется тепла. Это должно больше беспокоить. То что Вы затронули настолько мизерно что проверить и увидеть это нереально практически.