Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уловил. Но, как и вы, считаю, что некоторые могут и не уловить, поэтому прокомментировал его пост. Я добавил слово "ИМХО" чтобы быть политкоректным и не вступать в полемику.

 

Всем добрый день. Интересует следующее, хочу положить ПВХ плитку, сразу на пол (панель), без фанеры или OSB. Допустим ли такой вариант? или лучше "усилить" пол?

 

Уважаемый Kord, да, сам проектирую дом. Подглядел на любопытном сайте подходящие проекты, внимательнейшим образом изучил тему о принципах рационального планирования, выделил свои хотелки (с корректировкой на возможности) и медленно иду к цели. Буду делать все, что смогу, сам.
Да, а Ваше

просто блеск! Спасибо. Иногда, с Вашего позволения, буду обращаться за эдаким "ведром холодной воды на голову", весьма помогает, знаете ли

 

Посоветуйте полиуретановый герметик, который будет нанесен под направляющую доску стен.
Изначально хотел купить Tytan Industry PU 25, но что-то не могу его найти. Теперь выбираю из следующих вариантов:
1) Рабберфлекс ПРО ПУ 25 полиуретановый герметик (290 руб)
2) Рабберфлекс ПРО ПУ 15 полиуретановый герметик (285руб)
3) illbruck SP523 гибридный герметик (220руб)
4) TECTANE 2015 низкомодульный полиуретановый герметик (220руб)

Продавцы советуют illbruck SP523, а что посоветуете вы?

 

1 и 2 предпочтительны. (отличия по свойствам незначительные, экономия тоже)
Хороши влагостойкостью уже спустя 3 часа после нанесения.
3. исключил бы за это: "Также не рекомендуется применять в местах, где возможен продолжительный контакт с водой в жидком или парообразном состоянии"
4. смущает "Минимальная ширина 4 мм". Это что недостаточного размера швы придется увеличивать. Не увидел так же информации по безопасности материала после отверждения.

 

Интересуют мнения по поводу, какого размера (веса в наполненном состоянии) ванну разумно и безопасно для перекрытия ставить в доме из СИП на 1 этаже. Перекрытие - СИП 174мм, панели положены на брусы 200х200мм. Брусы опираются на приваренные оголовки свай. Пол в ванной комнате залит стяжкой. На полу керамическая плитка. ванна 150х100 см, 4 точки опоры на пол.

 

Меня тоже это смутило

 

Насколько помню, правильная панель выдерживает до 300 или 500кг на кв. м., далее разрушается пенопласт. Ванна будет стоять минимум на 2кв.м. поэтому на мой взгляд обычная ванна будет стоять без проблем.

 

Вопрос о сращивании досок обвязки.
На картинках показано два варианта сращивания (в нахлест, без нахлеста). Сращивание будет производиться саморезами 4.2x80 в шахматном порядке. Какой вариант предпочтительней?

P. S начало проблемы

 

При одинаковых затратах - я бы выбрал второй вариант. Внутренне бы себя потешил, что выполнена "перевязка", но понимая, что и в том и в другом варианте всё будет анкериться - эта перевязка не играет той роли, на которую обычно рассчитана.

Слово "безопасно" не применимо в данном случае. В чем опасность? Для человека - ни в чем. Не на себе держит. А вот с точки зрения выдержат ли конструкции, то есть два момента на которые стоит обратить внимание Вам или другим заказчикам строительства дома из СИП:

1. Если СИП перекрытие в данном случае рассчитано на подобную нагрузку - выдержит.
Что значит выдержит! То, что оно не будет иметь сильного прогиба. Сильный прогиб - в данном случае такой - при котором после двух приемов ванны перекрытие сыграет пару раз (под нагрузкой прогнется, при снятии нагрузки выправится) - плитка отвалится. Дерево пластично - плитка и раствор - нет.

2. Если перекрытие выдерживает - смотрим выдержит ли половое покрытие. Отчасти жесткость полового покрытия будет зависеть не от жесткости плитки, а еще и от жесткости основания. Если бы основание было бы исходным - ОСП приклеенное на пенополистирол. И если по каким то причинам был бы применен пенополистирол меньшей плотности и/или ОСП меньшей толщины, и/или шаг шпонок нижнего перекрытия 1250 мм, то от нагрузки одной из четырех ножек чугунной ванны, наполненной водой, с моющимся хозяином, мог получиться локальный прогиб ОСП в пятне контакта одной из ножек. В этом случае деформируется плитка - попросту ломается. Это описано, то, что можно косвенно пронаблюдать, когда "не выдержит".

Что делать если хозяин дома предусмотрительно (как в упомянутом случае) сразу знает про то, что
"может не выдержать" или заведомо планирует разместить тяжелое сантехническое оборудование (чугунная ванная, купель и пр.) или просто хочет подстраховаться. То в том случае, при условии что перекрытие сделано с запасом - достаточным для того, что бы выдержать дополнитльный вес бетонной стяжки - делается бетонная стяжка. Таким образом распределяется нагрузка от одно, двух, трех четырех ножек более равномерно и при локальных нагрузках, не пострадает половое покрытие. Так, как давить уже будет на на плитку лежащую на гибком основании, а на плитку закрепленную на неподвижном (бетонном основании).

 

Затраты одинаковые. Но у меня сомнения следующего толка по варианту №2:
Доска будет перекрывать дилатационный зазор и жестко крепится на саморезы, не повредить ли это доске, ведь доска будет меня свои размеры со временем и от влажности.

P. S доска у меня лиственница

 

Помните главное, что доска только поперечные размеры при усушке меняет. Продольные - мало совсем.
Про дилатационный зазор не понял совсем. при чем тут обвязка?

 

Разница значительная потому что парметров слишком много. Влияют теплопотери, которые зависят не только от вида стены, но и площади остекления, высоты стены, устройства пола и потолка, системы отопления, систем энергосбережения (например рекуперация воздуха). Только один слегка некачествнный угловой стык, может выйти в дополнительные 1к зимой.

У людей разные показатели потому что люди иногда не знают на чем экономить. Например считается что нужно на пол положить сип потолше а на крышу можно потоньше. Логика как бы есть на первый взгляд, что-бы пол был потеплей. Но в реале, тепло поднимется к верху, и чем сильней утеплен верх, тем теплей пол так как верхний теплый фронт, удерживает тепло ниже. Это из свободного движения газов. Иногда люди экономят на пене. Купять что подешевле, думая что все пена одинаковая. А нет. Есть пена специальная для зимы и для утепления, а есть просто для склеивания и заполнения. Если взять не ту пену, то она может от холода потерять свои свойства и сыпаться внутри создавая воздушные ямы.

И таких моментов очень много. По этому и разница в расходах на отопление разная.

Значит и вы будете платить в соответствии с технологией которую примените. Может 5 а может и 10.

 

Вопрос 1: Как лучше всего обработать край отрезаной сип панели что бы вставить брус? Есть какая-то фреза, или нужно делать паяльник?

 

Кто то знаком с креплением СИП панелей на spline? Похоже что это может сохранить "кучу" денег на брусе не теряя в качестве и теплопотерях. Вот пример. Там сип с полиуретаном но так же можно и с полистеролом, главное вид соединение 2х панелей. Какие мысли?