1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем mfcn, 05.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юриксон
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    90

    Юриксон

    Живу здесь

    Юриксон

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    @kord а можно модель котла? и как он вам? довольны?
     
  2. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно.
    См. картинку.
    IMG_8902-.jpg
    Проблем нет. Эта модель работает 2 года
     
  3. Юриксон
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    90

    Юриксон

    Живу здесь

    Юриксон

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    @kord спасибо большое. котел замечателен. эх2 года назад он и стоил в 2 раза дешевле
     
  4. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поправьте, если что:): Вопрос по несущим стенам: 12.JPG Cвайный фундамент. Обвязка, СИП перекрытие 1эт. СИП панели несущие стены. Рассмотрим 3 варианта расположения несущих стен на перекрытии фундамента:
    Вариант 1: - свая, обвязочный брус, шпонка фунд. панели и стеновая панель находятся по одной прямой и нагрузки передаются (Правда только через вертикальную шпонку и верхнюю осб панели перекрытия и шпонку самой стеновой панели) и как понял это не критично.
    Вариант3 - Почти не отличается от 1го- только наличие спаренной шпонки в соединении панели.
    Вариант 2 - как понял предлагается для НЕ-несущих стен. А что делать, если НАДО? Думается здесь не хватает нижнего обвязочного бруса. Или достаточно наличие соединительных (2х) шпонок панели? Если нет этих шпонок, будет ли прогиб ОСБи панели?, даже при наличии обвязочного бруса под панелью вдоль несущей стены?
     
  5. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вариант 1 по передаче нагрузки не уступит Варианту 3. Там может быть и сдвоенная обвязочная доска, там могут приходить торцы шпонок, при перпендикулярном расположении модулей перекрытий (с шагом ~625 мм).

    Что касается Варианта 2, то здесь предположения могут только всё осложнить. Если бы была задача - можно было рассмотреть варианты - как именно применить.

    Если просто порассуждать, то читайте:
    Во-первых, если надо поставить стенку мимо свай, то это можно сделать, но на расстоянии не более ~400-500 мм. Но надо смотреть детали.
    Во вторых, если надо поставить стенку и она должна быть нагрузочной - то есть, сверху что то будет давить, то может быть сделать балку над этой стенкой и тогда нагрузку воспримет балка, и передаст её на соседние стены и далее на фундамент?
    В третьих, если надо поставить стенку, и например она будет глухая - проемов не предвидится, то балка может быть сделана внизу стены и точно также передаст нагрузку на фундамент под боковыми стенами.
    В четвертых - сделайте стенку не несущей.

    Или все таки определитесь конкретно - где в каком месте, и самое главное - для чего Вам там нужна стенка и что она будет нести. Саму себя, или нагрузку от верхнего перекрытия, или от стены на втором этаже. Или от крыши, которая будет давить на стену на втором этаже, а та в свою очередь будет давить на перекрытие и вот эту стену на первом этаже.

    Ведь слыша такой вопрос: если очень надо то как сделать, я между строк читаю, что уже что-то есть, и надо исправить. Но опять же зная, что Вы думаете свой А-фрейм, и он еще в проекте, то покажите о каком месте именно в доме идет речь.
     
  6. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня заинтересовал вот такой узел №2 на этом примере: (сваи пририсованы. а обвязочный брус опоздал:)) 1284441668.jpg
    Стена кажется в данном варианте несущая. Соединяющей шпонки в полу нет. Нет и сваи и допустим и обвязочного бруса. Это правильное в принципе соелинение? Или следует добавить сваю и брус? (Про
    эт я уяснил:))

    Ну узлы №3 и №4 понятны. Рассмотрим далее 2й этаж Уз1: Стену пересекают только перепендикулярные шпонки панелей пола. И думается эти панели должны быть 625ми? Или всё таки надо сделать шпонку вдоль стены?
     
  7. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    image.jpeg
    Мне кажется это макет, причём не самый удачный.

    И есть подозрение, что это грубая копия с картинки размещённой ниже.
    image.jpeg
    Вот и получается, что надо отвечать на то правильный ли узел на макете, который сделан несколько непохожим на рисунок. С полной уверенностью могу заявить, что в большинстве своём 3D визуализаторы особо не задумываются что и как правильно по конструктиву. Сказали нарисовать - они нарисуют.

    Если привязать ваши вопросы к представленному макету, то есть самая грубая ошибка. Несущая стена не опирается на фундамент. Остальное - когда стены опираются на поперечные балки допустимо и в каркасе. Но тоже в каждом случае надо считать и смотреть по месту.

    Распространённая схема равномерного расположения свай в свайном поле, когда опорные внутренние стены НЕ встают на свайные строчки не совсем правильный подход.
    В каких то случаях - одноэтажный небольшой дом, отсутствие внутренних стен возможно и допустимо. Но как только этажность дома увеличивается - нагрузки возрастают - на ту же площадь основания начинает давить в два раза больше - эта схема уже сомнительна. Но ее продолжают применять на автомате.
     
  8. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да! картинка более правдива. :). Пойду править свой:hello::)].
     
  9. dubohek
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    11.779

    dubohek

    Живу здесь

    dubohek

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    11.779
    Адрес:
    Московская область
    Огромное спасибо!
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте форумчане. Мечтаю о своем домике) Хотелось бы узнать мнение профессионалов! Нарисовал то что хотелось бы. Есть ли не хорошие моменты в такой конструкции? Опора под коньковым брусом на мансарде, на первом этаже думаю нужны две опоры у стен на них балка помощней (чтобы избежать установки опоры по центру, в плане не прорисованы) Какие нужны шпонки при таких пролетах 50х200 или 100х200? Шпонки по центрам (под коньками) в стенах 100х150? Так хочу понимать общие моменты.
     

    Вложения:

    • 20151214_132108.jpg
    • 20151214_132832.jpg
    • 20151214_132212.jpg
    • 20151214_132306.jpg
    • 20151212_140027.jpg
    • 20151212_140144.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.15
  11. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще цветная картинка)
     

    Вложения:

    • 20151214_134425.jpg
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересная планировка. Сам около такой хожу. Как раз думал, надо ли второй этаж и каким. В вашем варианте вижу, что можно применить и так.
    Что по балкам поддерживающим кровлю на картинке ниже:
    2015-12-14 16-21-37 Скриншот экрана.png
    Если уточните, где именно планируете строительство, то и сечение подскажу.

    Что по второму моменту: сечению шпонок, то одинарные шпонки (50 мм шириной) использовать не рекомендовал бы.
    А в целом сечение шпонок зависит и от их шага. Если например, делать для кровли шаг 1250 мм, то делать не менее 92х196. Лучше 138х196. Если шаг шпонок выполните в полпанели, то можно обойтись и 92х196 мм. Калькулятор Вам поможет.
     
  13. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строиться надеюсь в Лен. области. От опоры до стены (фронтона) около 6м. Разве можно обойтись пез опоры? Я имею в виду шпонки в перекрытиях (пол панели)? А в кровле думал достаточно 50х200 (пол панели) там же пролет не большой?) Строить все равно не сам буду, Но придти к застройщику хочу подкованным) Ветра в основном ЮЗ и З. На цветной картинке компас)
     

    Вложения:

    • IMG_20150719_144741.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.15
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Недостаточно жесткости одной доски. Особенно такого сорта, что Вам применят. Любой сучок на ребре - снижает прочностные характеристики доски, как балки. Следовательно уповая, что одна доска проходит по расчету, Вы не оставляете себе запаса прочности. У нас тут в одном из предгорных-горных районов (старого Урала) снегопады прошли сильные. Так вот часть новых крыш - разрушилась. Снегу неожиданно много выпало.

    Я бы рекомендовал делать вопросы на части - проще отвечающим.

    Если Вы спрашиваете:

    Да, можно обойтись без промежуточной опоры - столба. В этом случае применяется не обычная древесина, а LVL брус. И длина бывает большая. И по несущей способности превосходит обычную древесину. В том, числе и потому, что бездеффектен.

    Это перекрытие?
    2015-12-14 18-05-11 Скриншот экрана.png
    Если да, то в этом случае строенные шпонки (138х196) с шагом 625 мм. обеспечат Вам необходимую жесткость. (для пролёта 3950 мм)

    На кровле, как уже говорил - сделал бы сдвоенную шпонку с шагом 1250 мм.
    На одинарную доску (~50 мм) соединять - не рекомендовал бы. Большие сечения - сухими, камерной сушки, эксплуатационной влажности трудно найти.
    Сказать продавцы могут что угодно, а Вы влажность доски измерьте. В среднем должно быть 14%. Причем не на поверхности, не в торце, и в центре доски.
     
  15. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.
    1. Значит на кровле шпонка 100х200 с шагом 125
    2. Не думал что в пол нужно ставить шпонку 150х200. Это еще и большая потеря тепла(
    3. Тогда и на холодной кровле стропилами 50х200 не обойтись? Нужны доп. прогоны или укосины?
     
    Последнее редактирование: 14.12.15
Статус темы:
Закрыта.