Текущие вопросы по СИП (SIP) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alekca, уточните; вы по СИП или каркасу проектируете-продумываете? Если каркас, то да, может и стойка, а если СИП, то рассматривая стену и оценивая её давление вниз мы думаем о стене в целом и распределённой нагрузке. Хотя и в каркасе рассматривая стену стойку не отделяем. Давит стена.

 

Друзья, у меня пара вопросов
1. упорно питерские компании не хотят ставить 224 сип по периметру), предлагают сверху зашить изоплатом 25мм, мотивируя, что он перекроет мостики холода, делают вообще так? Я посмотрел, удорожание на 1 м2 примерно 500 р.(как и сип 224)
2. какой должен быть брус соединительный? 45мм? не маловато ли? вроде по технологии отступ 20 мм от края осб
3. имеет ли смысл детлать перекрытия и внутренние стены из сип панелей? Слышал что они звуки слабо гасят. Какой лучше пирог сделать в межэтажном перекрытии?
спс

 

@ССергей, э-э-э-э, а что вам даст проект по теме изоплата, мне просто интересно, делают ли так, есть ли в этом смысл или мне все же стоит настоять/найти сип 224, а не 174.
Проект в процессе, сейчас спрашиваю у проектировщиков, какой брус они закладывают между панелями, его ответ 45*145, вот и я не могу понять, если осб бить надо с отступом в 20 мм, то куда тогда я буду попадать? Поэтому и спросил, какой брус туда ставить.
Просто от этого зависит и цена. а сейчас они считают такой брус.

 

1. Странно что отказывают, нет разницы по использованию панелей 174 или 224 мм, по поводу промерзания, сколько домов построили не у одного не промерзли ни углы ни стыки, так что все это фигня по поводу промерзания и мостиков холода, стройте правильно, запенивайте, используйте сухой хороший лес, и все будет отлично, а по поводу перехлеста и утепления стыков, тут на форуме модно стало под сайдинг или плитку, закладывать 5 см минваты, но это больше для успокоения души и частично от уменьшения уличного шума.
2, брус такой который заложил проектировщик, все делается по расчету, где то и 50 мм хватит, где то 100, а бывает и 150-200, брус закладывают. Нужно проект смотреть и расчеты делать. Тоже самое и про перекрытие. И главное проект сделать к нормальной фирме с расчетами и деталировками, а то сейчас достраиваем 2 дома, изначально их чертил проектировщик другой фирмы, так там такое начерчено что волосы шевелятся, на пролет 4600, заложили брус 100х150 с шагом 400, мы использовали двутавр, с шагом 350, и сечением 300, и то есть немного пружиность, даже непредставляю что было б если сделали как по чертежу. По поводу отступа, фирмы могут любой отступ сделать, но если нужен больше, его можно выжеч
3. этот вопрос уже неоднократно обсуждался, в обоих вариантах есть и плюс и минус, я за перекрытия из панелей, по мне и каркасные варианты звук пропускают, вопрос в дальнейшем в шумоизоляции, а не пироге перекрытия. сделаете шумку и панели будут глухими, так оставите то хоть монолитное перекрытие будет, все равно шаги будут слышны. У меня в квартире когда у соседа сверху приезжает внук в гости, то я в 7 утра уже слышу как он бегает по квартире и играет, все слышно

 

Тогда уж 45х150, ну на крайний случай 45х148, у вас же пенопласт в панелях 150? или все таки 145?
Потому что нет идеальных размеров, там где будет 145, в реале привезут 144, 143, а это не есть хорошо

 

@ССергей, ага, теперь я все понял, по диагонали бьют) ок, тогда норм, я сомневался. у них вопрос стоит иначе, я так понимаю они мне просто не могут сделать 224 панель и предлагают такое решение)
@Лидер, если не трудно, в двух словах, скажите, почему вы за сип перекрытия? А еще такой вопрос, по этой же причине хочу сделать внутренние перегородки как в обычном каркаснике, т. к. мне и проводку проще провести так. Или вы все же и тут реккомендуете сип? А я могу вам отправить на примерный рассчет чертеж? Я давно уже на вашу компанию "смотрю" Мне кажется что даже с доставкой из мск будет выгоднее домокомплект у вас. а то мне в СПб считают домокомплект 147,5м2 в 750+ и дальше... хотя сборка комплекта примерно одинаковая, 300+... спс.

 

Я за СИП перекрытие, по мне оно жестче, крепче и надежнее, тот же каркас только внутри панелей, да и панели сами являются жесткой конструкцией. А шумку можно сделать на выбор любой. Много раз приходилось слышать, что в следующий раз буду делать перекрытия из СИП. По поводу перегородок, если склоняетесь к каркасным, то лучше сделать несущие перегородки из СИП а не несущие можно и каркас. Для каркаса важно использовать сухую доску, камерной сушки. Проект присылайте на почту, указанной на сайте

 

Я тоже так думал. Потом сделал расчеты. Интересная картина получалась. При пролете до 4200 мм СИП-224 с шагом каркаса 625 мм она держит нагрузку очень хорошо, потом начинается сильное провисание. Практически SIP-224 можно делать сплошным пролетом без дополнительных опорных балок до 4.5 м, далее конструкция уже совсем ненадежная получается.
По теплопотерям расчеты показывают, что 174 панель достаточна для региона Москвы-Питера. 224 панель не дает ощутимого эффекта по теплу, так как теплопотери идут не через панель, а через проемы - окна, двери и т. д.

 

Перекрытия, бывают междуэтажные, бывают чердачные. Шаг балок бывает разный: ~625, 414, 312.
Поэтому сваливать в общую кучу нежелательно.

Если требования по теплозащите ограждающих конструкциям существуют, то независимо от наличия и количества окон необходимо их соблюдение.

Если теплозащита упоминается, то речь о верхнем, чердачном перекрытии. Так вот для него можно и почти 6 метров (5740 мм) безопорно сделать в 224- перекрытии. Больше стандартная длина доски не позволит.

 

Всех с наступающим! Подскажите, а то я запутался...
Хочу строить дом из сип с таким вот пирогом: ГВЛ-акустик батс-пароизоляция - сип 174 мм - вентфасад. Но как я ни кручу сип пирог, все равно конденсат внутри панели получается. Подскажите, что нужно исправить? И насколько это критично?
Буду благодарен за направление мыслей в правильное русло!
Всем спасибо!

 

To @obusis:
ГВЛ, пароизоляция, сип, акустик батс, ветровлашозащита, фасад. Пароизоляцию можно не делать.