Насосная станция Grundfos MQ 3-35 (45), монтаж и эксплуатация

Секундочку, секундочку просто любопытно. Сейчас у Вас, счастливого владельца неплохой станции и у всех остальных соседей понакупавших станции, водичка из кранов льется сколько и когда душе угодно? Или фраза - "Кто раньше встал - того и тапки" более подходит к Вашей ситуации? Типа, кто первее открыл свой крантик, тот и высосал запасы водички из общей трубы?

 

Вы знаете, у соседей я не спрашивал, как, когда и поскольку у них там льётся. Такой вывод сделал путём незаурядного логического мышления (анализ и наблюдение).
Мне эта фигня нужна в основном для купания. Я думаю, я этим никого сильно не обижу.

 

Поделюсь собственными впечатлениями.
Эксплуатирую полгода в щадящем режиме - летом полив, сейчас водоснабжение дома периодического посещения (пока две точки разбора - отделка деревянного дома еще не завершена) и обратная промывка системы водоподготовки.
Насос действительно хороший - давление в водопроводе не хуже, чем в городской квартире, а главное оказался способен выжить в условиях низкого напряжения - почти его отсутствия.
Прошедший месяц оказался в наших краях (и не только) очень холодным и, как следствие, повысилось энергопотребление и в деревне упало напряжение. Падало до 106 В на входе стабилизатора (с выхода было тоже только 130). Понятно, что попытка запуска насоса приводило к его выпадению в Alarm, а напряжение падало еще больше.
Покупка второго стабилизатора ситуации не исправила - мощности сети явно не хватало.
В течение двух недель я ни разу не смог запустить насос и уже думал, что он из-за таких издевательств вышел из строя (тем более у меня богатый опыт выхода из строя различного электроинструмента из-за даже более высокого напряжения). Но нет - вчера после повышения напряжения он заработал как ни в чем не бывало.
Видимо, в нем все-таки есть защита по напряжению, хотя об этом нигде не написано.
И еще одно наблюдение.
На холодной воде у меня нет расширительно бака и вода при открывании крана идет с хорошим напором, а на горячей стоит небольшой ГА (для компенсации расширения) - в результате вода сначала течет с уменьшающимся напором и только потом подхватывается насосом. На мой взгляд применение данного насоса в сочетании с ГА не удобно.

 

Ваши выводы, сделанные в результате наблюдения "холодного крана" чуть-чуть ошибочны, а именно.
И при открытии холодного крана давление в системе снижается (приблизительно) до 1,7-2,0 бар, и только потом включается MQ-ха (подхватывается насосом). Но так, как встроенный в эту модельку ГА имеет мизерный объемчик, то открытие "холодного" крана приводит практически к мгновенному (по времени) снижению давления в системе, ... и станция подхватывается. По этому, на глаз и не заметно уменьшения напора струи.
Что бы в этом убедиться (уменьшение со временем напора с открытого крана), просто попробуйте приоткрыть холодный крантик не полностью, а чуть-чуть.

Точно есть, даже не сомневайтесь.
В свое время, даже пытался выяснить в сервисменов Grundfosa, как она (защита по напряжению) фунциклирует. Но более внятного ответа чем - "станция Grundfos MQ 3... оборудованна защитой от пере-недонапряжений" - не получил.

 

И снова здравствуйте.
Такой вопрос: После выключения станции - и слива воды с системы (т.е с труб) для подмотки Фум лентой (в одном соединении просачивались капли воды). После сборки всё как было - станция (Grundfos MQ-3-45) стала работать как то не понятно, а именно Открываешь кран вода начинает бежать давление доходит до 1.5 -1.7 бар Станция включается давление поднимается до 4 очков и выключается - хотя кран всё еще открыт - и по новому кругу, давление падает станция вкл поднимает давление до 4 бар выкл и так далее.
И за чего это может быть?

 

Вышеописанные Вами симптомы очень характерны для случая значительного заужения сечения напорного (выход НС) трубопровода. Ну, например очень "жирно" поработали ФУМ-кой и излишки "жира" подзакупорили трубопровод.
В первую очередь под подозрение попадает место

Конечно можно грешить и на некоректную работу датчика протока MQ-хи и ее мозгов (плата с микросхемками). Например крыльчатка датчика стала по каким то причинам подзатирать, ну мусор попал после ремонтных манипуляций с трубами. Но эту версию сводит практически на нет открытый кран и 4 бара в системе. Хотя манометры тоже когда нибудь начинают врать, да и крантики бывают с разным расходом (ну например засралась аэрационная сеточка на кончике крантика). Ваш крантик скоко литров в минуту выдает?

Для более точной дигностики давайте попробуем ответить на несколько вопросиков.
Начнем.
1) Не кажется ли Вам, что открытый кран раньше (до ФУМ-ки) выдавал более "толстую" струю?
2) Не заметили Вы случаем, какое давление раньше (сейчас 4 бара) могла создавать НС при открытом кране?
3) Вы как бы пишете, что никаких изменений в схему не вносили, ну кроме ФУМ-ки. Это так?

 

Насчёт - значительного заужения сечения напорного - до станции 32 труба пнд после станции сначало медная труба на 28 около 1 метра а остальное на на 18.
Да вроде ни где не перематывали излишки убирали...

Для более точной дигностики давайте попробуем ответить на несколько вопросиков.
Начнем
1) Струя воды была такой же...
2) Раньше и сейчас давление давление было почти 4 бара.
а) как было давление стояло от 3.7 до 3.9 примерно когда включаешь давление падает до 1.5-1.7 и станция включается и начинает набирать давление - потом где-то с 3-3.4 стрелка замедляется и потихоньку доганяет до 3.7-4.0 и стоит на месте - вода продолжает бежать с мах напором
б) как сейчас давление стояло от 3.7 до 3.9 примерно когда включаешь давление падает до 1.5-1.7 и станция включается, Но сейчас станция - набирает эти 4 бара моментально несколько секунд и НС выключается.
3) Фум лента. + Поднимали трубу пнд на 1 метр... описывал здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/188158/#post-5167367 А именно желтела вода. Решили проблему Поднятием трубы пнд на 1 метр...

 

Ну что же, остается барахлящий датчик протока.
Поясню почему. Станция выключена. Вы открываете кран, давление в системе снижается и при падении (ориентировочно) до 1,7 бар. реле давления включает станцию. Кран открыт, идет расход водички, крыльчатка датчика потока вращается выдавая n-ное количество импульсов в мозги. Пока идут импульсы и расход воды через кран не ниже 1,2 л/мин., станция не должна отключаться. И вот тут возникает вопрос - "А какого хрена она отключается ?".
Ответ напрашивается сам собой. Датчик потока в паре с "мозгами" НС, по каким то причинам "видит" расход воды ниже чем 1,2 л/мин.:
а) из-за "желтой" водички загадился его механизм (затирает и крутится медленно) - разбираем и чистим;
б) механика крутится нормально, но электроника датчика плоховато выдает импульсы - замена;
в) и механика датчика чистая, и импульсы следуют с нужной частотой (пропорциональной скорости вращения вертушки датчика), а "мозги" станции (платка под крышечкой с кнопкой и светодиодными индикаторами) почему то не видят импульсов. Обычно замена мозгов.
г) еще могут засраться "желтой" водичкой каналы разводящие водичку по внутрянке станции, к тому же датчику протока и РД. А еще в "жопке" станции есть встроенный ОК, перед встроенным ГА...
Я бы на Вашем месте начал действовать по пункту "А".

Почему сейчас станция, образные 4-ре бара набирает за несколько секунд, а раньше доганяла потихоньку, вопрос.
Ну например увеличился дебит скважины. Из-за этого зеркало водички при работе станции меньше опускается, НС качает резвее.
Или напружка в сети стала поменьше проседать, и т. д. и т. п.
И спрошу на всяк случай.
Дополнительный ГА (гидроаккумулятор) в системе имеется?

P. S.
Чем черт не шутит. Для перестраховки суньте под открытый крантик емкость, посмотрите не ниже чем 1,2 л/мин. идет расход.

P. S. #2
Вы пишете

Если я правильно понял, видим следующую картину.
1. Кран закрыт, станция набрав максимальное давление 3.7 до 3.9 выключилась;
2. Кран открываем, давление сваливается до 1.5-1.7 станция включается;
3. Кран остается открытым, станция работая на открытый кран держит 3.7-4.0.

Как то меня смущают красная и синяя цифры. Ничего не путаете? Например красная цифирь где то около 4,2-4,3?
Чес говоря, такой феномен (одинаковое давление на выходе НС при работе на закрытый и открытый кран), еще не встречал.

 

Для перестраховки суньте под открытый крантик емкость, посмотрите не ниже чем 1,2 л/мин. идет расход. - Сейчас нет возможности (не дома) но вчера наливал в литровую банку набирается оочень быстро - секунд 5 может чють по больше...

Если я правильно понял, видим следующую картину.
1. Кран закрыт, станция набрав максимальное давление 3.7 до 3.9 выключилась;
2. Кран открываем, давление сваливается до 1.5-1.7 станция включается;
3. Кран остается открытым, станция работая на открытый кран держит 3.7-4.0.
ВСЁ ПРАВИЛЬНО.

Как то меня смущают красная и синяя цифры. Ничего не путаете? Например красная цифирь где то около 4,2-4,3? - Насчет Я же данные цифры не запоминал точно и не смотрел каждый раз - несколько раз НС выключалась на 3.5 бар.

И вот еще я вспомнил - у нас такое уже было когда только только ставили станцию - именно такие же симптомы - (пол года назад) и я не знаю что мы делали - и всё пришло в норму... (или не чего не делали и оно само пришло в норму)

Будем что нибудь пробовать... И как назло Сервисный центр - не берут телефон - может они знают...

 

Здравствуйте. Вроде бы разобрался что и как! Вычитал вот здесь...
Была похожая проблема - "Поставил в сельский дом насосную станцию (Jeelex Джамбо 60/45). Там гидробак 24л. При открытии крана вытекает примерно полведра воды - включается насосная станция (1,5бар), вытекает еще где то полведра и насосная станция отключается набрав гидробак (3бар), НО кран то открыт! И циклы включения выключения повторятся пока идет вода. По инструкции там максимально 20 включений в час.
Ведь так и накрыться может однако..."

Решение такое - Бак в 24 литра содержит порядка 14-16 литров воды - остальное воздух. Но для примеливого использования станции давление высталяется в районе 1.5бар, поэтому насос будет включаться уже примерно при вытекании 8-10 литров. Если выставлять нижний предел меньшим, то это уже просто неинтересно - вода будет еле "капать" из крана, и только потом включится насос. Включение насоса в этом случае будет сопровождаться приличным гидроударом по всей системе.
По идее станция настраивается на заводе - т. е. закачивается воздух и устанавливаются рамки срабатывания.

Включение и выключение настраивается следующим образом (без всяких заморочек и тонких рассчетов), т. с. на лету и в экспериментальном порядке:
1. Если реле давления имеет 2 регулировки (низ и верх), то это просто замечательно.
Сливаем воду и измеряем давление в воздушной камере. Оно должно быть примерно на 10% ниже давления, при котором включается насос.
Т. е. если насос включается при 1.5 бар, по показаниям штатного манометра, то давление в воздушном отсеке должно быть 1.4бар.
Следуя этому праивилу и управляя настройкой нижней границы реле давления и давлением в воздушной камере можно настраивать включение насоса на любое разумное значение
2. Как узнать при каком давлении насос включается - стравить воздух из камеры, наполнить насос. Постепенно сливать воду. Момент включения насоса контролировать по манометру. Если устраивает такое давление в точке разбора, то сливаем воду и накачиваем воздуха на 10% меньше. Если не устраивает, то занимаемся регулировкой нижнего пердела в самом реле давления.
3. Выставляем верхний предел. Это еще проще. Смотрим паспортные данные - там это значение должно быть указано.
Включаем насос и сверяемся по показаниям манометра на соответствие паспортных данных и его показаний на момент выключения насоса. Чтобы выяснить максимальное давление развиваемое насосом, просто скручиваем датчик подальше, и наблюдаем на манометре когда давление в баке перестает увеличиваться.
Здесь есть одна тонкость: можно в реле выставить три т. с. режима - несколько ниже завяленного значения, ровно и несколько выше заявленного занечения.
В первом случае у тебя насос будет работать в жестком режиме и выключаться не накачав максимально возможного давления.
Во втором случае у тебя будет некоторая серединка, в силу погрешности считывания тобой информации с манометра (но это не очень значительно). И как бы соответствует паспортным данным.
В третьем случае у тебя насос будет накачивать абсолютно максимальное давление, которое он только может обеспечить. Здесь есть как плюсы, так и минусы.
К плюсам - у тебя появляется задержка отключения насоса, а следовательно и уменьшение его старт-стопов. Но здесь требуется не переусердствовать, т. к. минусом такого подхода является то, что насос начинает молотить одну и ту же воду, а значит и меньше охлаждается. У меня, например, третий вариант настройки (насос по паспорту качает 2.8 бар, а на деле 3бар), с таким значением выставленной регулировки давления, что насос еще работает секунд 15-20 (т.е.практически на своем пределе). А только потом отключается. Это я сделал как раз для того, чтобы свести к минимуму ситуации подобные твоей. Для этого потребовалось потратить некоторое количество времени и нервов - чтобы добиться стабильной сработки за эти 15-20сек. Зато насос попусту не включается и не выключается.

Вот здесь дана более полная и обстоятельная рекоммендация:
http://old.mastercity.ru/archive/pdf/Stroika_PDF/2001-10/005-011.pdf

Или как делал я... Как я понял был збит реле включений и выключений (точно низнаю) тем что часто выключали и включали часто из разетки и спускали воду из системы.

-Проблема была в том что (по крайней мере так у меня) Нс работает так, в состоянии ожидания станция уже с набранным давлением 4 бара (примерно) открываешь кран давление падает до 1.5 и станция включается и догоняет до 4 очков и НС выключается - Дак вот что бы станция работала почти на мах оборотах и не выключалась Нужно что бы давление дошло до 3.9 бара (примерно на 0.1-0.3 бара) и тем самым она не будет выключатся т. к не доходит до пикового значения, а именно до 4 (потому что реле настроено на 4 бара и станция выключиться).

Сделал следующие...
- Накачал в систему воды или включил НС она набрала до 4 бар и выключилась, закрыл кран выключил из разетки.
-Брат потихоньку открыл кран и спускал воду (стравливал), а я следил за манометром что бы он дошел до 1.4 бара и брат закрыл кран.
-Т.е что я сделал что бы станция включалась не 1.5 как было, а на 1.4 очка тем самым на мах значениях будет доходить не до 4 очков, а до 3.9 бар.
-Далее я включил в розетку и как только вкл НС брат открыл кран. Всё

Хотя как написано в ссылке выше - там станция с гидроаккумулятором. решил попробовать и вроде получилось...!
Это я описывал про свой случай... Не обязательно так должно быть у всех...

А насчёт - "Как то меня смущают красная и синяя цифры. Ничего не путаете? Например красная цифирь где то около 4,2-4,3?"
Можно потом попробовать поднять давление в системе до написанных выше (или другими словами до стандарта) 4,2-4,3 бар... (конечно пока не знаю как? (т.к. на реле стоит выкл НС на 4 барах и ничего не сделаешь (это пример). Но по экспериментировать можно (только без фанатизма ).

 

Тут немного не дописал - Имеется ввиду "тем самым она не будет выключатся" - ПРИ ОТКРЫТОМ КРАНЕ..!

 

Вчера было всё нормально - всё работало как положено, сегодня снова всё сбилось .
Значит или датчик протока (что-то мудрит) или что-то ещё ?!

 

Подскажите пожалуйста!
У товарища на даче разморозило систему, в эл. блок насоса попала вода, разобраться не смогли (насос не запускался), отдали мне, а себе поставили другой. Оказалась причина в конденсаторе, его поменял, насос разобрал посмотрел, визуально никаких нарушений нет. Все работает, давление, подача все устраивает, но гудит ужастно. Насос находится в подвале, я на втором этаже, слышно довольно хорошо. На первом этаже, особенно ночью вообще ужас. Всос от бака проверил, протянул, везде все нормально, воздух подсасывать не должен... Что можно сделать ?
Еще одно, когда разбирал, заметил что в насосной части (система чашек) между чашками стоят кольцевые прокладки, а в самом конце одной прокладки явно нет... Может в этом причина быть ?

 

Вот

И еще вы написали - а) из-за "желтой" водички загадился его механизм (затирает и крутится медленно) - разбираем и чистим; - т. е вы хотите сказать чистить датчик протока? или что

Фото станции в разрезе -
1 http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&text=grundfos%20mq%203-45&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Felkharkov.com%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2F6298_3.jpg&pos=109&rpt=simage&lr=63
2 http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&text=grundfos%20mq%203-45&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fgidro-shop.ru%2Fimages%2Fproduct_images%2Fpopup_images%2F5508_7.jpg&pos=93&rpt=simage&lr=63

 

Подскажите, насколько шумен этот насос если его поставить в квартире в туалете? Будет надоедать или нет?