1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Насосная станция Grundfos MQ 3-35 (45), монтаж и эксплуатация

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем МДВ, 23.04.06.

Метки:
  1. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.356
    Благодарности:
    2.877

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.356
    Благодарности:
    2.877
    Адрес:
    Москва
    Секундочку, секундочку, давайте разбираться.
    Вы утверждаете, что установив на выход MQ-хи редуктор давления, мы кардинальным образом увеличим гидросопротивление в напорной магистрали. Соглашусь, что некое сопротивление редуктор с уставкой на 2,8 бара (такие хотелки Denislen-a) при 4,5 барах выдаваемых сорок пятой MQ-хой таки даст. Но мне почему то кажется, что оно (созданное редуктором сопротивление) не идет ни в какое сравнение с ситуацией, например когда экономная жена/теща Denislen-a,
    чуть приоткрыв крантик кухонной мойки, целый час моет посуду.

    P. S.
    У меня с 2009 года MQ 3-45 работает на редуктор давления с уставкой в 2,5 бара. ;)
    И кухонная мойка имеется (расход при мытье посуды, приблизительно 2 л/мин), и стиралку жена юзает довольно часто, и душ имеется, и даже травку поливаю засушливым летом, и бочки для полива теплицы автоматом через "унитазные" клапана заполняются. Вот унитаза пока нет. :( Но к зиме, клятвенно пообещал своей благоверной, привнести в домик сие счастье (унитаз).

    Как на меня эффективнее добавить доп. ГА (если имеем свободные денюжки и место).

    Выкладываю фотку, на которой отображен некий феномен. Давление после редуктора (правый манометр), как бы выше давления на входе редуктора (левый манометр).
    Зашкаливает.jpg
    Но все объясняется довольно просто. Эту сценку запечатлел специально, что бы наглядно показать, как греющийся бойлер поднимает давления до момента срабатывания предохранительного клапана. Мой 100 литровый Электролюкс укомплектован предохранителем с уставкой около 6 бар.

    Ну и подробные комментарии по фото.
    MQ-ха у меня выдает на закрытый кран около 4,2 бар, редуктор настроен приблизительно на 2,5 бара.
    Вечерком принял душ, истратив приличное количество водички. Отсёк (специально) крантиком ГА на 50 литров. ГА подключен (голубой пунктир) на вход ХВС накопителя (красный крестик), перед предохранителем (желтый крестик). Утречком сделал фото.
    Почему на левом манометре всего около 2-х бар, а не равно правому? Ну очень похоже что при росте давлении на выходе редуктора (зеленый крестик), последний закрывается как обратный клапан.

    P. S.
    Когда ГА не отсечен, а он обычно всегда включен;), давление при нагреве водички в бойлере никогда не прыгает вверх и предохранитель не писает.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.15
  2. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. Вот я покупал много насосов. Все они просто так работали. Вот я, идиот, за большие деньги купил эту дрянь под названием Grundfos MQ 3-45. Якобы все само будет качать. Один вопрос - почему этот насос вырубается и требуется перезапуск? Ну почему я теперь должен выяснять, удастся мне получить за него деньги назад или что-то ему не нравится (хотя что может не нравится - на входе просто бочка при атмосферном давлении, на выходе - гидроаккумулятор и требуемые давления 4-1,5. К этому девайсу нужен еще и специалист по данного рода изделиям. Не ведитесь, люди, не слушайте вы эту рекламу, что большие деньги, но маешь вещь! Многие фирмы обогнали. Тут наворотили каких-то плат, типа будет умно работать, а он вылетает, тупо вылетает. Я не знаю, почему он вылетает. Я не должен вникать в работу этой электронной платы. Она плохо работает - один бит информации. Ищу замену на другой, приличный насос.
     
  3. servisnik
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208

    servisnik

    Живу здесь

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Архангельск
    И что побудило Вас купить еще один насос?
     
  4. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Как что? Жизнь не стоит на месте. Потребовалось сделать на даче водопровод. Из колодца в бак дренажник Гардена - без вопросов. В доме - начитался рекламы и повелся. Пусть дорого - но забуду, что есть такой. Не забыл.
     
  5. servisnik
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208

    servisnik

    Живу здесь

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Архангельск
    Если дома сами сделали водопровод, то и с насосом разберетесь. Это не космический аппарат. Ничего сложного нету. Кричать и охаивать технику, не разобравшись в ней, это глупо. MQ - это поверхностная станция. Она стоит на поверхности, над водой. Дренажник - под водой. Все насосы работают когда они заполнены рабочей средой. В Вашем случае надо убедиться, что насос заполнен водой. Специалиста по электронным платам там не надо. Весь инструмент - это полтораха с водой.
     
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Almos, вместо эмоций хорошо бы давать нормальную информацию.
    Была проверена сама система на предмет утечек? Расход/потребление в пределах установленных производителем (минимальный расход)? Напряжение питания в норме? Наличие по входу/выходу фильтров? Всасывающий трубопровод не заужен (сюда же и вопрос - из чего он)? Давление воздуха в ГА правильно выставлено? Подводка к дополнительному ГА не заужена?
    Судя по одним эмоциям - предположу что в системе "косяки". При попытке сдать НС обратно с формулировкой "она не работает", сервисниками было доказано обратное при постановке НС на стенд (да еще за диагностику/проверку сняли:)).
     
  7. servisnik
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208

    servisnik

    Живу здесь

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Архангельск
    Дело то не в насосе оказывается. :)
     
  8. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Типичный ответ типичного сервисмена. Но здесь не реклама грюндфос, а общедорступный сайт и я ИМЕЮ ПРАВО, как человек, тем более понимающий кое-что в инженерии и гидродинамике, высказать свое мнение. А теперь обратный мячик.
    Напряжение в норме? а ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НОРМОЙ ДЛЯ НАСОСА грюндфос? От 215 до 225? ТАк вы напишите, а я буду обходить эту технику стороной за версту. Но НАПИШИТЕ, в своих рекламах этой прелести. А я ведь после снятия перед выбросом не поленюсь и замерю, при каких напряжениях он работает. И потом, что бы не болтали продаваны - я напишу диапазон напряжений. А потом любой человек померяет вольтметром - и получит ответ, нужен или не нужен ему насос грюндфос в российских или африканских условиях по питанию, даже со стабилизатором.
    А при чем здесь утечки - у насоса на входе - атмосферное давление, бочка открытая, на выходе - гидроаккум, давление в нем показывает датчик - от 1,5 до 4. Где утечки? Куда утечки? Вы мне скажите, куда у меня чего утекает.
    Зачем мне было заужать проводку и КАК ее надо заузить, чтобы при небольшом напоре все вырубалось и ПОЧЕМУ оно вырубается? Почему оно вообще вырубается? Если вырубается, нужно написать коды ошибок или что-то еще, доступное пользователю. Нет. Обращайтесь к специалистам. Так и пишите - насос КАПРИЗЕН по параметрам и выклюбчается 1) при колебаниях давления 2) при колебаниях питания. Там умная электронная система. Но в России это страшное зло для такого аппарата, как насос.
     
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915
    Адрес:
    Уфа
    Almos, никто здесь вас в правах не ограничивает, но ваше сообщение, это не сообщение человека "понимающего кое-что в инженерии и гидродинамике". Выше вам правильно указали, что проще говоря, первоначально необходимо изучить паспортные данные на изделие, а потом уже приводить скоропалительные выводы. Там вы узнаете все условия эксплуатации насосной станции. И если напряжение в вашей сети не соответствует под нагрузкой паспортному напряжению, то действительно необходимо применить стабилизатор напряжения. При этом не надо думать, что другие насосы могут работать в другом диапазоне питающих напряжений - электродвигатели у всех одинаковые и отличаются только потребляемой мощностью.
    Что касается трубопроводов. Особенно необходимо уделить внимание всасывающему трубопроводу, а именно его диаметр не должен быть меньше диаметра всасывающего патрубка самого насоса и должна быть обеспечена абсолютная герметичность его по воздуху, при этом утечек воды вы не увидите. Это условие касается абсолютно всех поверхностных насоса, а не только производимых Grundfos.
    Почему насосная станцию MQ выключается при небольшом напоре - потому что система автоматики выключает насос при протоке менее 1,2 литра в минуту - и это неплохой результат. Для капельного водоразбора необходимо установить дополнительный гидроаккумулятор, который уменьшит количество включений. Причём гидроаккумуляторы рекомендуют устанавливать производители даже при работе насосов от ещё более умной автоматики - частотных инверторов. Так что, как видите, ничего пока абсолютно совершенного в плане перекачивания жидкости пока не создано, во всяком случае для бытового применения. Что касается стоимости. Более совершенные насосные станции будут стоить ещё дороже, например ESPA Technoplus.
     
  10. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я, скорее всего, не умею объяснять, хотя и профессор, а Вы, скорее всего, как ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО, не хотите слушать. Проблема в автоматике, которая отрубает насос без объяснения причин. Она может отрубать по напряжению, может - по давлению, может - даже по производной, то есть по изменению. Я НЕ ЗНАЮ, ПОЧЕМУ. Вот ГЛАВНОЕ ОБВИНЕНИЕ этому насосу. Насос ГАрдена никак не вырубается и честно работает, а эта тварь вырубается. Это сухой остаток. Гидроаккумулятор СТОИТ, стоит датчик давления. Эта дрянь вырубается. Производитель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ставить автоматику, по которой нет документации с кодами ошибок. Это бред сивой кобылы. Руководители Грюндфос избрали неправильный вектор развития, но другие ребята спокойно их догнали. Просто продаваны ПРИВЫКЛИ, не хотят перестраиваться, пудрят мозги людям. Вот МОЕ мнение. Оно МОЕ, оно МНЕНИЕ. Я НИКОГДА НЕ КУПЛЮ НАСОС ГРУНДФОС, можете быть уверены, и другим не посоветую.

    Дело было не в бобине. Это, кстати, ОЧЕНЬ ШУМНЫЙ НАСОС. Тот, кто пишет в инете о его тихости, должны показаться отолярингологу. Я ведь и уровень шумов измерю и опубликую. Меня очень разозлил этот Грюндфос, честно говоря.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.15
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915
    Адрес:
    Уфа
    А в чем моя заинтересованность? Если вы читали правила форума, а скорее вы их не удосужились прочитать, то знали бы, что я являюсь администратором форума, в связи чем должен сделать вам публичное замечание о нарушении вами правил в части избыточного цитирования. Вот вся моя заинтересованность.
    Что касается алгоритма работы насосной станции MQ, если он вас не устраивают зачем об этом писать на форуме, обратитесь с претензией в представительство Grundfos в России. И прежде чем приобретать НС необходимо было изучить все её особенности. Да, насосная станция, как впрочем и любые другие насосы от Grundfos имеют защиту от повышенного и пониженного напряжения питания, что в этом плохого? Это как раз достоинство. Подавляющее большинство насосов не имеющее такой защиты ущербно, так как может быть выведено из строя незадачливыми потребителями и на гарантийный ремонт при этом рассчитывать не приходиться. Если насос не выйдет из строя, то уж во всяком случае при пониженном напряжении питания у него упадут гидравлические характеристики. Или вы в этом случае тоже будете возмущаться, что насос не обеспечивает заявленные параметры?
    И последние. Купите вы в дальнейшем насосы от Grundfos или нет, это ваше личное дело, и никто здесь не будет его оспаривать. Мне так лично нравится Calpeda. ;)
     
  12. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Как зачем писать на форуме? Чтобы другие люди учли это обстоятельство. Очень много вопросов к поверхностным насосным станциям грюндфос, но очень мощная реклама, мощная грюндфосовская мафия, русская инерция - да, когда -то это было хорошо, но времена меняются. Бесшумный, надежный. Это НЕПРАВДА. Насос капризен по питанию - это так называлось во все времена. Что в этом плохого? Да ничего. Вы намылились в душе - и он выключился. Ничего плохого? Ничего!
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.368
    Благодарности:
    35.915
    Адрес:
    Уфа
    Поймите, вы ничего нового этим не сказали. Все особенности работы станции MQ можно узнать в темах форума посвященных этой станции.
    По бесшумности. Достаточно производительные насосы относительно шумны. MQ же из-за особенностей системы охлаждения электродвигателя (ЭД) и применённого многоступенчатого насоса является наименее шумной из всех существующих, но это не значит, что она бесшумна. Кроме того водяное охлаждение ЭД станции MQ позволяет, в отличие от насосов оснащенных ЭД воздушного охлаждения, заключить её в дополнительный звукоизолирующий кожух, как собственно и делают наши форумчане.
    А вот здесь, будьте любезны выполнить требования обозначенные производителем. Пока же вы пытаетесь свою вину свалить на производителя. Что собственно в большинстве случаев и происходит, и это касается не только насосных станций.
     
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    А Вы меня на работу принимали в сервисный центр? Или я где-то говорил что я сервисник по грюндфосу?
    Странная реакция на попытку помочь разобраться с возможными причинами неработоспособности...
    Имеете право оформлять свои посты как "человек понимающий в инженерии и гидродинамике", а не как истеричная домохозяйка. Пока все эти высказывания просто флуд. Для начала - первое (и последнее) устное китайское предупреждение. Или начинаете общаться на нормальном техническом языке или отправлю на пару недель в офлайн, подлечить нервы!
     
  15. Almos
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Almos

    Участник

    Almos

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я прочел немного по форуму и понял (как мне кажется), в чем причина разных мнений по защите. Все дело в ньюансах. Вот убираем основную гармонику и смотрим оставшееся добро. Зашита срабатывает на вот эти добавки. Весь вопрос - когда и как. Вот упало напряжение на 5 секунд на 20 процентов. Ничего страшного не будет, но грундфос отвалится. А если упадет в 2 раза на час? Конечно, сгорит мотор. Вот в этой границе срабатывания и корень всех вопросов. Грюндфос настроен на европейские нормативы, а наши СНТ - нет. Нельзя в лакированных башмаках лазить по грязи. Грюндфос изображает что-то европейски-стабильное. Но что для немца хорошо - для русского смерть. Спасибо за Калпеду, изучаю вопрос замены.

    Protasevich - а Вы тоже здесь начальник? Что-то много вас, начальников, впрочем, время такое. Подлечить нервы - это самое оно, что мне требуется. Просто везде в инете я вижу агрессивную рекламу этого самого грюндфоса, его везде впаривают, везде. Да берите грюндфос - не будет проблем. Это СТАНДАРТНАЯ фраза. Ну нужно же как-то бороться? нельзя же делать из форумов интернета рекламный ролик? Есть сайт грюндфоса - ну пусть там и рекламируют. Извините, если не имеете отношения к этому изделию. Я ошибся. Еще раз прошу прощения.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.15