1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,93оценок: 14

Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием - 2

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Pil18, 07.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vishnya14
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20

    vishnya14

    Участник

    vishnya14

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20
    Так вопрос как раз в применении данной пароизоляции в ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ ! Стоит или бессмысленно? Лично я считаю, что нет такой необходимости, но хочу разобраться в вопросе детально. Есть мнение, что такая пароизоляция очень нужна на мансардах.
     
  2. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Давайте разбираться тогда)
    Большинство пленок с рефлексным (отражающим) слоем представляют из себя полипропиленовое полотно ламинированное лавсаном (Полиэтиле́нтерефтала́т). Т. е. это не металл (не фольга), а соответственно ничего экранировать не может. (Дельта Рефлекс, Изоспан FS и т. п.)
    Существуют и фольгированные материалы например Ютафол 170 AL - армированный полипропилен + алюминевая фольга - вот такой материал может быть экраном, но не думаю что данная пленка сможет значительно исказить сигнал сотовой сети.
    Отдельно можно рассматривать Tyvek Airguard Reflectiv - всю технологию производства описывать не буду, суть в том что метализируются волокна.
    Все эти материалы способны отражать часть теплового излучения, что позволяет улучшить энергоэффективность ограждающих конструкций, так же все подобные пленки обладают очень низкой паропроницаемостью. Из минусов - летом их свойства никуда не исчезают:aga:, т. е. будет еще теплее, а соответственно вырастают затраты на кондиционирование:)].
    И того: если хотите энергоэффективный дом с постоянным проживанием, то применение оправдано, но нужно хорошенько продумать систему вентиляции;)
    PS Для бани все перечисленные пленки НЕ ПОДХОДЯТ! Либо фольга, либо Изоспан FB
     
  3. vishnya14
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20

    vishnya14

    Участник

    vishnya14

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20
    @Kabyki, Спасибо за подробную информацию. Уже понял, что не всякая фольгированная пленка, таковой является. В банях и саунах действительно применяется другая пленка. Сошлись на Российском аналоге Ютафол 170 AL - Изоспан FD. Летом вроде как прохладно должно быть, тепло от крыши не будет отражаться?
     
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Изоспан FD, как и Ютафол нельзя использовать в парилке! Рабочие температуры у этих материалов до 80 градусов! Только толстая фольга, либо Изоспан FB!
    Смотря какая крыша) Например МЧ очень сильно нагревается.
     
  5. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    1. Все в сравнении познается, всему своя цена.
    Потери тепла (грубо для мансарды): 50% - вентиляция; 35% - ограждающие конструкции; 15% - светопрозрачные конструкции. Для ограждающих сопротивление теплопередаче R3.5 (например), для окон R1.0 (если низкоэмиссионные стекла в пакете). Вот теперь смотрите сколько денег и во что Вы планируете вкладывать в зависимости от отапливаемого объема, площади ограждающих конструкций мансарды и окон.
    Потери через ограждающие: передача тепла теплоизоляционной конструкции (грубо) 75%-излучение, 25% - конвекция и теплопроводность.
    Фольга с единицы открытой площади (при воздушном зазоре обрешеткой, чтобы снизить конвекцию) вернет 95-97% потерь излучения, то есть 70% "тепла". Не помню источник, но в голове держу, что полированная алюминиевая фольга в теплоизоляционном пироге дает R +0.5. Утеплитель минвата например лямбда 25С будет примерно 0,04. Для R3.5 ее толщина 140 мм. То же с фольгой...
     
  6. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    ...грубо 120 мм. минус 20 мм минваты = Х руб.
    Берем в руки калькулятор и решаем.
    Бонусом фольга не позволяет накопиться статике и ее поверхность не накопит столько пыли в скрытой вентилируемой конструкции, сколько полимерная пленка или пленка с металлизацией (кстати путают с фольгой). Перегревом полистирола (выделение стирола) и минват (фенол+формальдегид) пренебрегаем, так из помещения не нагреть, а вот со стороны кровли - тут вообще аналогов фольге нет. Понял очень поздно правда. Мерял по красной металлочерепице +110С было даже в выходные. Вот теперь думаю вообще холлофайбер положить, чтоб дрянь не выделялась.
     
  7. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Я на гараж покупал Армофол Экстра. С толстой фольгой работать геморрой.
     
  8. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Извините, не умею редактировать. Изоспан FD это металлизированная пленка, там алюминия несколько ангстрем, а отражать реально алюминий начинает микрон с 6-ти. И то полированный. Так что это не отражайка, а пародия.
     
  9. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    ... да что я сегодня (... много постов, извините.
    И изоспан FB тоже лавсан с металлизацией. В парилку его тоже, только для виду поставить можно) Ищите с фольгой.
     
  10. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Не найдете. Либо фольга и соответственно весь геморрой связанный с ее монтажом, либо материалы на основе крафт бумаги. FB будет нормально работать, врядли кто-то будет топить больше 140 градусов)
     
  11. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Лавсан 140 выдержит. Это почти предел для ПЭТ пленки.
    Металлизация на нем 8 ангстрем. Тот же оксид алюминия что и на поверхности фольги. Это 0,0008 микрон. ИК излучение начинается с самой короткой длиной волны 0,7 мкм. У тела с около нулевой температурой излучается тепло с длиной волны 8-10 микрон. Если толщина оксида алюминия или фольги меньше длины волны, то отражения не будет. Для нужд в быту 7 микрон минимум.
    А лавсан еще и поглощать будет. Так что нет в нем даже мало-мальски серьезной отражающей способности.
     
  12. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Наврал, металлизация 200 ангстрем, но все равно очень мало. не хватит для отражения
     
  13. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Прошу прощения у топикстартера за физический мусор, напишу о физике процесса по памяти. Довелось с одним физиком пообщаться. Алюминий, золото и ряд других не менее дорогих металлов (кроме алюминия, которого в земле чуть более чем дофига) имеют одну интересную особенность. Энергия электрона сталкивающегося с поверхностью этого металла практически не теряется. Электрон "вылетающий" с поверхности после соударения с ней тормозится, а потом разгоняется в обратную сторону практически до первоначальной скорости. Речь тогда у нас с ним шла про фольгу и тепловое излучение. Любое излучение это и волна и частица. Вот такой вот занятный алюминий.
     
  14. Vanikoro
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    285

    Vanikoro

    Живу здесь

    Vanikoro

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Белгород
    Кто сталкивался и применял для утепления мансарды KNAUF Insulation Скатная Кровля?
     
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    А в чем вопрос? Утеплитель как утеплитель, не лучше не хуже других, если у вас нет предвзятости к стекловолокну конечно)
     
Статус темы:
Закрыта.