1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор фундамента основываясь на геологических изысканиях (во вложении)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Syudinv, 08.05.15.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    "А что - английский я уже знаю!" (С) "Джентльмены удачи".
    Смотря что называть ливневкой, Сергей - я подозреваю что после того как Вы дадите схему с таким легким подходом многие профи не согласятся. ;)
    Такая вероятность есть - однозначно.
    Но вот скважины по полтора метра о напорной воде в грунтах ничего не скажут - это не критерий.
    Неверный - корректно прикиньте количество воды с крыши в не самый сильный ливень и иллюзии растают... может и десяти колец не хватить в отдельных случаях.

    Сергей, на форуме есть еван - так что учите матчасть;) и сможете подстраховать себя от проблем ДО их возникновения. :hndshk:
     
  2. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    А вот как поступить лучше в такой ситуации?
    Проект фундамента следующий. Выбираем плодородный грунт на глубину 300, небольшой котлован полностью под основание дома + 1.2 м отмостка. Далее ставим опалубку и заливаем ленту ш300*в650, т. е. получаем высоту ленты над землей 350, после этого делаем обратную засыпку со стороны внешних стен с последующим устройством утепленной отмостки, цоколь тоже утеплен 50мм ЭППС. И получается такая картина после устройства отмостки, для продухов остается всего 250мм, они располагаются очень низко, зимой то уж точно их завалит снегом все.
    Вот изобразил для наглядности всей картины.

    19.png 18.png 17.png

    А перелопатив тему про необходимости продухов в цоколе подумал может вообще отказаться от продухов и сделать почти как вот на этой картинке (только в моем случае грунта внутри фундамента не будет, т. к. делаю полностью котлован, а не траншеи под ленту) в теме @al185,
    утепление дома.png
    Подойдет ли такое решение для дачного дома с зимними приездами и возможной заморозкой-разморозкой? Пол тоже утеплить и пароизолировать. По идеи там должно быть всегда тепло и можно разводку по трубам каналицации и воду на кухню провести?
     
  3. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    Как вариант - полы по грунту и не париться с подполом вообще? При больших затратах на фундамент Обратная засыпка примерно 45 куб - экономия на балках перекрытия для пролета 4.2 и утеплителя дорогого слоем 200мм.
     
  4. kigba
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    kigba

    Участник

    kigba

    Участник

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Славгород
    нет, нельзя без продухов. Даже при варианте "как на картинке". Там, под полом, всегда будет прохладно, мрачно и СЫРО... :)

    ...и мы плавно подходим к УШП :)
     
  5. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    @kigba, а если продухи практически в уровень земли, и снегом их заткнет, тоже мало хорошего будет.
    А сырость откуда если будет гидроизоляция грунта? В теме этой https://www.forumhouse.ru/threads/294313/page-12 не мало копий поломано на тему устройства фундаменты без продухов и в общем аргументация здравая есть как и у сторонников, так и у противников.
     
  6. kigba
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    kigba

    Участник

    kigba

    Участник

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Славгород
    Обычно, их на зиму вообще закрывают. В т. ч., что бы и снег не заметало под пол, но в основном - отсечка холодного воздуха. А про их отсутствие - надо серьёзно гидроизолировать подполье. Опять же, т. к. там прохладнее всегда (лето), то влага из воздуха будет туда стремиться... Тут уже тема для холивара :)
     
  7. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    Вот по этому и гнить полы начинают кмк.
    Это если вода есть близко. В общем, да для холивара самое то :)
     
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201
    Адрес:
    Абакан
    @Syudinv, грунтовым основанием для полов по грунту может быть не только песок. Любой минеральный грунт, от суглинка до скальника .
     
  9. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    @Громозека, А что лучше? Или тут соблюдение технологии больше чем материал?
    Просто у меня рядом и из р. Оки вымывают и много карьеров вокруг, с песком особых проблем нет, возят по 600руб/куб. Какой лучше песок использовать?
    PS: темы с факами и текущими вопросами читаю сейчас, но пока инфу не уложил в голове окончательно.
     
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201
    Адрес:
    Абакан
    Любой, разницы нет .
     
  11. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    @Громозека,
    Вот такой самый простой пирог.

    1.png

    Вопрос только, как корректно делать опирание стяжки на сам фундамент,
    опирание 100 как тут 2.png

    или сделать демпферную прокладку между обвязкой и стяжкой больше (100 мм соотв) и опирание стяжки будет 50мм 3.png

    Или опирание стяжки на фундамент не допускается вообще?

    Ориентировался вот на эту схему
    Снимок.PNG
    из поста @al185, https://www.forumhouse.ru/threads/178234/#post-4692091
     
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201
    Адрес:
    Абакан
    @Syudinv, 2 вариант, демпфер может быть и 10 мм, утеплителя достаточно для жилых 50 мм, для сезонных - 100 мм .
     
  13. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    Может от него отказаться вообще в таком случае? Функционал его мне не понятен совершенно, но в случае каких косяков с исполнением фундамента, демпфер этот вообще навредить может, а так пол полностью независим от ленты.
    4.png
    Единственное придется что-то делать с 150мм расстояния от каркаса до стяжки, пусть 50мм возьмет перекрестное утепление, еще 20-30 пусть уйдет на чиствую обшивку. В итоге 60-70 мм будет торчать эппс. Хотя что-то я сразу не сообразил, чистовая отделка (если это не плитка конечно) может какие-то колебания между полом и лентой выдерживать например, доска половая, ламинат итд. Хотя в общем это крайний случай и при утеплении отмостки и цоколя проблем быть не должно.

    Вопрос у меня еще вот какой, проливать 600мм песка при трамбовке, много воды надо. А основание суглинки которые воду очень плохо пропускают, на участке лужи стоят даже в следах от машин вглубь не идет вода с поверхности, а ведь ниже 0,5м еще плотнее грунт чем верхние слои.

    Я к тому, что за 5-6 проходов такой трамбовки, вода которая будет увлажнять песок, потом уйдет вниз, или так и останется песок влажный? Или я уже со своей параноей совсем загоняю себя?
     
  14. kigba
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    kigba

    Участник

    kigba

    Участник

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Славгород
    уйдет рано или поздно, тут бы виброплитой поработать, без воды... Ну или стяжку лить не сразу (на следующий день), а дней 5 дать на "просушку". Просто с уходом воды и нагрузкой стяжкой, песок может чуть уплотниться. Стяжка тонкая (5см), может зависнуть на внутренних перевязках ленты.
     
  15. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    внутри периметра можно не делать монолитную стяжку, ТП нет, сама стяжка 50мм нагрузки большие и не должна выдерживать
    5.png
    Так не будут на всю стяжку нагрузки передаваться, если вдруг просадка будет или лента гульнет. И между всеми стенами так и сделать.