1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 8

Задайте вопрос консультанту МОЭСК

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем MOESK_official, 08.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Corrector777
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    32

    Corrector777

    Участник

    Corrector777

    Участник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    32
    Спасибо, что не оставили вопрос без внимания!
    По существу Вами сказанного:
    Совершенно согласен. Таким образом, сетевая организация по своему усмотрению МОЖЕТ ВЫБИРАТЬ вариант подключения заявителя или же возможность выбора есть у заявителя исходя из возможности обеспечения условий, указанных в договоре между мной и МОЭСК? В этом и была/есть суть вопроса.

    Это, вероятно, балансодержатель несет ответственность перед МОЭСК за какое-то там качество. А передо мной ответственность за качество энергоснажения несет МОЭСК и только МОЭСК исходя из следующих фактов:
    1) Как собственник участка/индивиуал/садовод я не заключаю с СНТ (и не могу этого делать) договор об электроснабжении, так как СНТ/ДНТ/ДНО не являются СО. ТП подключение вправе осуществлять ТОЛЬКО СО, коими ДНО не являются. Таким образом, возможность использовать мной инфраструктуру ДНО (договор о пользовании инфраструктуры) вовсе не означает того факта, что у ДНО есть обязательства по обеспечению качества энергоснабжения перед садоводом/индивидуалом и пр. Данный договор никак не предусматривает и не гарантирует качество энергоснабжения, так как он, в принципе, не об этом. !Договор не оговаривает и не предоставляет сам факт ТП! Он лишь позволяет чем-то пользоваться, а именно объектами инфраструктуры. Данный договор не является договором о ТП, коим почему-то в МОЭСКе хотят его считать, прикрываясь ПП219.ПП219 вовсе не об этом. А лишь четко регламентирует способы подачи завки для членов СНО или индивидуалов. А так же во избежание недоразумений с СНТ в случае с использованием ИОП для установки/протяжки линии ЭП, например, земель общего пользования. И ВСЕ!
    Повлиять на решение какого-либо балансодержателя сетей, а уж тем более поспособствовать передаче им ЭСХ МОЭСКу я, как вы понимаете, абсолютно не имею никакой возможности, как, собственно, и любой иной индивидуальный заявитель. Соответственно, данный Вами совет воспринимается просто как издевка (извиняюсь,если не прав).
    Более того, самое весомое и основное утверждение о гарантии мне качества со стороны СО, которое не может быть опровергнуто/отменено/упразднено никакими правилами и постановлениями-это договор. Договор о ТП и, ИМЕННО О ТП, который я, как абонент/заявитель/клиент, заключаю именно с ОАО "МОЭСК".Именно этот договор о ТП четко регламентирует мои отношения с СО (МОЭСК).Именно этот договор гарантирует мне ту услугу, а именно ТП, которое осуществляет мне МОЭСК. Таким образом, в договоре четко и ясно сказано:
    П1.По настоящему договору сетевая организация принимает НА СЕБЯ обязательства по осуществлению ТП энергопринимающих устройств заявителя:_,в том числе по обеспечению готовности объектов электросетевого хозяйства (включая их проектирование, строительство, реконструкцию) к присоединению энергопринимающих устройств, УРЕГУЛИРОВАНИЮ отношений с ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ в случае необходимости строительства (модернизации) такими лицами принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства (энергопринимающих устройств, объектов электроэнергии),с учетом следующих характеристик:...далее перечисляются те самые характеристики, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ И НИКАК НЕ МОГУТ БЫТЬ обеспечены путем опосредованного подключения в МОЕМ случае.
    П6.Сетевая организация обязуется:
    НАДЛЕЖАЩИМ образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по ТП (ВКЛЮЧАЯ УРЕГУЛИРОВАНИЕ ОТНОШЕНИЙ С ИНЫМИ ЛИЦАМИ) ДО ГРАНИЦ УЧАСТКА, на котором расположены ЭПУ заявителя, указанные в ТУ
    П13.Заявитель несет балансовую и ЭКСПЛУАТАЦИОННУЮ ответственность в границах своего участка, сетевая организация-ДО ГРАНИЦ УЧАСТКА ЗАЯВИТЕЛЯ.
    ИЗ ТУ следует:
    12.1 присоединение энергопринимающих устройств осуществляется к сетям общего назначения, обеспечивающих качество электроэнергии в соответствии с ГОСТ 32144-2013.

    ИЗ ЧЕТКО И ЯСНО НАПИСАННОГО в договоре между мной и МОЭСК, абсолютно очевидно следует факт, что ответственность ДО МОЕГО УЧАСТКА по обеспечению всех мероприятий, а также обеспечению КАЧЕСТВА энергоснабжения несет ТОЛЬКО МОЭСК. А какие-то иные/третьи лица-ПРОБЛЕМЫ СО, а именно МОЭСК!
    В целом странная беседа получается. По Вашему мнению:
    Есть договор между мной и Вами на поставку израильской клубники. Я оплачиваю, Вы поставляете. Подписано. В итоге вы мне поставляете бананы, а виноваты по Вашему индейцы. не сходится

    При всем уважении, поставьте себя на место любого садовода и попробуйте совершить невозможное-что-то там заставить передать на баланс и прочее, прочее. Из Ваших ответов следует тупик, исходя из которого света в конце тунеля не видно. Очевидно, что данная инвестиционная программа создана для населения, а точнее для улучшения качества жизни, путем электрофикации страны. Есть четкие указы Правительства изыскивать возможности и давать людям свет, а в итоге представитель МОЭСК дает мне весьма расплывчатые и неконкретные ответы, которые явно не способствуют получению мной электричества. Более того трактовки постановлений совершенно некорректны. Ибо нигде не может быть сказано, кроме как в договоре между 2 сторонами, что одна сторона платит/заказывает,а вторая осуществляет и ГАРАНТИРУЕТ. Следовательно, всю ответственность передо мной по 2-х стороннему договору будет нести и несет только МОЭСК. Четко сказано, что он сам и только сам разбирается и урегулирует все иные вопросы. Я лишь, как потребитель, должен получить товар/услугу надлежащего качества. За сим, все предыдущие вопросы остаются в силе. Прошу на них ответить, потому как данный Вами ответ по сути ответом не является. К сожалению, является отпиской. А хотелось бы получить конкретный ответ в помощь населению.
    Программы создают для населения, а гос. компании упорно работают по принципу СССР. Вам за вредность что ли платят? Когда в этой стране клиентоорентированная услуга и правительственные решения по улучшению качества жизни начнут качественно исполняться? Когда гос. сотрудники, наконец, повернутся к людям лицом, а не будут искать возможности и ЛАЗЕЙКИ (ПАРАДОКС ПРОСТО) для отказов!
    Жду ответы на предыдущие вопросы в полном объеме, если, конечно, Вы имеете возможность их дать.
    Спасибо, С Уважением.
    П. С. Понимаю, что возможно/очевидно у Вас, как у сотрудника МОЭСК весьма ограничены возможности и есть конкретные указания по теме выдачи ответов. Но попробуйте посмотреть на заданные вопросы человеческими глазами.
    Постановления/Законы мы все здесь читали, за сим их цитирование бессмысленно. Непонятно, почему СО стараются найти лазейки и кривотолки в законодательстве не для помощи населению и исполнению своих прямых обязанностей, а исключительно для отказов в исполнении своих обязательств!
     
    Последнее редактирование: 08.07.15
  2. Corrector777
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    32

    Corrector777

    Участник

    Corrector777

    Участник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    32
    В этом пункте ПП219 не сказано. Но ПП219 не является единственным и основным документом, исходя из которого осуществляется ТП. Это лишь редакция/дополнение к ПТП №861.
    А то, что это является ОБЯЗАННОСТЬЮ СО сказано четко и неоднократно, как минимум, в договоре о ТП.
     
  3. MOESK_official
    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578

    MOESK_official

    Живу здесь

    MOESK_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    До данного ПП РФ (равно, как и сейчас) действует ФЗ-66 «О садоводческих, огороднических и других некоммерческих объединениях…», где определены все положения о ведении хозяйства внутри организованных объединений. Документ является Федеральным законом, который более значим, чем Постановление. ПП 219 лишь привело в соответствие ПП 861 с ФЗ в части технологического присоединения внутри организованных застроек.

    С тех пор, как СНТ получило технические условия (а с 2005 года ещё и заключило договор технологического присоединения) и выполнило их. (См. ФЗ-66).

    Вопрос взаимоотношений членов/бывших членов и СНТ к компетенции СО не относится.
     
  4. MOESK_official
    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578

    MOESK_official

    Живу здесь

    MOESK_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Укажите, какой документ определил законодатель. По вашей позиции имеются ли у вас решения/пояснения вышестоящих органов?

    Вопросы членов СНТ, планирующих выход из СНТ, и получение таких документов не должны становиться вопросами сетевых организаций.

    В данном случае пункт 11 можно толковать как недоработку в законе. Однако в части комментариев по закону наши ответы здесь не могут носить характер официального толкования, как вы понимаете
     
  5. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    никакого не определил, поэтому решений никаких и нет)
    Я же вам приводил пример про человека и доказательство оного :)
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    членство в любых организациях, сектах и компаниях не лишает гражданина гражданских прав.
    Вообще не существует в РФ такой административной территориальной единицы как территория СНТ.
     
  7. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Я обращался. На что Администрация ответила, что такие запросы не рассматривает и у них нет вообще информации о принадлежности электросетевых объектов и рекомендовали обратиться в СО.
    На основании какого нпа Администрация обязана предоставлять информацию о принадлежности электросетевых объектов, находящихся рядом с участком заявителя?
     
  8. DIB9
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    DIB9

    Живу здесь

    DIB9

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    деревня Дмитровка
    MOESK_official, спасибо.
    Можете назвать рублевую стоимость выделения 1кВт при подключении свыше 15 кВт? Северные Сети.
    В свободном доступе не опубликовано. Только формулы с коэфиициентами...

    PS Примерно три года назад мне главный инженер называл 10 тыр...
     
  9. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Все давно поняли, что ваши ответы основаны на выгоде СО и личном видении.
    Вопрос, когда СО начнут работать с народонаселением России по конституции в связке с остальными законодательными актами, не дискриминируя граждан по их "расовой" принадлежности и не навязывая видение отдельных служащих компании?
    Существует ли ответственность за подобные действия внутри СО?

    Зачем вы вышли в эту тему?
    Какие цели вы преследуете выкручивая прилюдно законодательство?
     
  10. Маша В
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    985

    Маша В

    Служу народу...

    Маша В

    Служу народу...

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    985
    Адрес:
    Москва/д.Дор Раменский район
    Тот же вопрос адресую Вам.
    Укажите документ, определенный законодателем, а не монополистом, ну или вообще лично Вами. Или решение/разъяснение/оф.комментарий законодателя или контролирующего органа, предоставляющего право МОЭСКу (любой иной СО) требовать вообще какой-либо дополнительный документ, несмотря на прямой запрет законодателя на такое требование.
     
  11. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо меня наказывать, Я просто хочу высказать свою гражданскую позицию...
    Встречали Вы когда-нибудь Лесника, который может заблудится в лесу?
    А судью, которая (ый) Совсем не знает ГК РФ... ?
    А сотрудника ДПС, который ПДД в глаза не видел (путки, закрутки - не в счёт) ?
    Ну ладно " Председатели", которые народу ...
    В этой ветке читаю и диву даюсь...
    Полная дискредитация уважаемой организации, надо руководству сообщить, похоже Это специально провокация какая-то ...
    Никого не хотел обидеть или еще чего-то, просто не понимаю, как ...
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    1. Какое отношение имеет ФЗ-66 к электроснабжению граждан ?
    2. Это где вы вычитали, что СНО - организованная застройка ?
    1. СНТ не распоряжается мощностью.
    2. Если даже и так, как вы пишите, то на каком основании ваша организация отказывает гражданам в ТП, они-то Договор и ТУ с вами не подписывали?
    Вот именно.
    5 баллов !
    Может вообще всё ПП-861 будем считать в угоду вашей организации "недоработкой" законодателя ?
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    не регулирует отношения в области электроэнергетики, так как имеется специальная норма права-
    Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/58060654/#help#ixzz3fVZrHZ5u

    и

    В целях содействия развитию конкуренции на рынке производства и сбыта электрической энергии, защиты прав потребителей электрической энергии и в соответствии со статьями 20, 21, 25 и 26 Федерального закона "Об электроэнергетике" Правительство Российской Федерации постановляет:

    1. Утвердить прилагаемые:

    Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг;

    Правила недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг;

    Правила недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг;

    Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям.


    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#ixzz3fVa3OdHu
     
  14. MOESK_official
    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578

    MOESK_official

    Живу здесь

    MOESK_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Москва
    Цитата из п. 2 статьи 8:
    «2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.»

    О членстве в СНО не говорится.
     
  15. MOESK_official
    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578

    MOESK_official

    Живу здесь

    MOESK_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Нет. В соответствии с ПП РФ 219 документ об использовании инфраструктуры предоставляет заявитель.
     
Статус темы:
Закрыта.