1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Звукоизоляция деревянного перекрытия

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Prosfornik, 10.05.15.

  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iblessedi, да не нужны особо большие деньги, вопрос ведь не в них, а в грамотном подходе.
    1. Проектировать студию необходимо по принципу "комнату в комнате". Конструкция пола должна иметь минимально возможную частоту резонанса. Значит пол должен быть тяжелым и лежать на толстом упругом основании. Это не обязательно стяжка, но в любом случае нагрузка только от пола - 100 кг/м2.
    Плюс конструкция комнаты, стоящей на этом основании пола + полезная нагрузка.
    2. Просчитать допустимую нагрузку на балки (это не сложно, можно, наверное, даже здесь на форуме конструктора найти)
    3. Усилить при необходимости
    4. Строить.
     
  2. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
  3. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    @Шумаков Сергей, что мне нужно конструктору говорить? Просто что должен быть пол 100 кг/м2. ? И что делать если не стяжку? Чем заполнить чтобы дать вес? Спасибо.
     
  4. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    @Шумаков Сергей, посчитал что балки могут выдержать 200 кг/м2. Думаю немного усилить и делать тяжелое перекрытие как вы и говорили. Как мне его сделать? Поверх балок давать доску а потом стяжку? Или как иначе? Спасибо.
     
  5. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    @Шумаков Сергей перечитал еще раз FAQ. Там нет примеров звукоизоляции деревяного пола, когда нужно заглушить басы и все низы. Насколько я понимаю, из этих схем http://www.acousticlab.ru/shemyi_zvukoizolyatsii_derevyannyih_perekryitiy ближе всего мне Звукоизоляция деревянного перекрытия компании Getzner Werkstoffe. 65 дБ. ? Я реально перечитал всё и не вижу в FAQ конкретно моего случая. Если я сейчас
    1. Укреплю балки
    2. Между балок положу 5см обычной ваты и 10см Rockwool Rockslab Accoustic
    3. На балки доска
    4. Плавающий пол - твердая акустическая минвата
    5. Стяжка 4см
    6. Ламинат

    То будет хорошо? Спасибо.
     
  6. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    Если я не прав, напишите пожалуйста кто-то, что бы не наделал глупостей. Спасибо.
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iblessedi, так что писать, если Вы приводите ссылку на одну конструкцию, а описываете совсем другую. Что обсуждать-то?
    Если Вы читали что-то на форуме, то должны были прочитать о том, что:
    1. по вате стяжку 4 см не делают.
    2. 4 см стяжка не изолирует низкие частоты.
     
  8. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    Я читал. Просто вы говорили о том что нужна масса.
    Тоесть нужно на доски давать стяжку, а потом на стяжку вату?
    Вы писали о том что перекрытые должно быть хотя бы 100кг/м2. Стяжка в 4-5см и есть 100 кг на м2.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iblessedi, Вы вообще не понимаете ни слова из того, что здесь написано, к сожалению.
     
  10. Bigmalish
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    Bigmalish

    Участник

    Bigmalish

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Некоторое время назад писал про укладку плавающего пола в своем доме, но к сожалению ожидаемого результата НЕ получил. Воздушный шум убран отлично, иногда даже докричаться не получается и приходится идти на второй этаж, чтобы позвать. А вот ударный шум есть и особенно слышно когда дети бегают на втором этаже. Я ожидал гораздо более лучшего результата. В общем советовать пока не могу. Плюс еще одна проблема плавающего пола, приклеенный паркет в одной комнате скрипит в замках (в остальных комнатах ковровое и там более менее, но если подпрыгнуть в одном углу комнаты, то мебель в другом начинает шататься, тоже повод задуматься.
     
  11. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    @Шумаков Сергей, я думаю что я вас не понял в этом:
    Тоесть мне нужно сделать пол тяжелым, чтобы там было 100кг/м2 или что? Я думаю с этой фразой у меня проблемы в понимании :(
     
  12. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    Наоборот) Кладут какой-нибудь ОСБ, на него минвату для плавающих полов, и заливают. Но вообще по деревянным перекрытиям стяжку на айс делать. Они прогибаются, там же несколько тонн. Велик шанс что стяжка треснет. А тонкая точно треснет.
    Впрочем не знаю, может минвата небольшой прогиб сможет компенсировать.

    Но она не достаточно прочна для этого. 5см - разве что с пластификаторами и разумеется армированием. А 4см - это 80кг (и то не факт).

    Так вы листы фанеры клали, не? Я не помню какие там показатели по ударному шуму, но помню что не выдающиеся)
     
  13. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за отчет.
    Шумаков Сергей - может стоит добавить в FAQ - в
    Сухие полы (легкие полы по толстой вате): раз, два
    или Отзыв по флорбаттс и 2 слоя фанеры 9 мм - еще ссылку на это - очередное подтверждение не раз описанного и акустиками и на нашем форуме физического свойства ряда звукоизоляционных конструктивов - неэффективности полов с высокой резонансной частотой( и малой массой поверхностной)- для снижения интенсивных ударных воздействий. Особенно -в данном варианте -когда Lnw исходная - легкое перекрытие деревянного дома -и так имеет высокие Lnw (в смысле -хреново :)для снижению ударных высокое Lnw) показатели исходные...А в данном случае человек сделал даже меньше обычно применяемой в схемах с флорбаттс 12+12 (15+15) мм) - две 9-мм фанеры. Ссылку -отчет дополнительную о малоэффективности (неэффективности) в целях снижения интенсивных ударных воздействий -
    описание от Bigmalish из его поста #167
    "...
    Плиты Роквул флор батс 25мм для снижения ударного шума.
    2 слоя фанеры ФК 9мм со смещением скреплены между собой саморезами.
    Пол 2-го этажа при этом не соприкасается ни с балками, ни со стенами,"
     
    Последнее редактирование: 07.10.16
  14. iblessedi
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6

    iblessedi

    Участник

    iblessedi

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    6
    Поэтому я специально даю дополнительные балки. По расчетам должно выдерживать 400 кг/м2. Если я дам стяжки 5 см (100 кг/м2) то в чём проблема?
    А что плохого если даже и треснет? Поднизом вата, сверху ламинат или паркет.
    Но в любом случае если мне нужно погасить басы, то другого способа нет, только масу давать, правильно? Спасибо.
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iblessedi,
    1. стяжка 70 мм - 120 кг/м2. упругий слой из ваты - 30-40 мм Итого 110 мм. Делать конструкцию тоньше не имеет смысла. так что ни о каких 40-50 мм здесь говорить не приходится.
    2. Само перекрытие должно иметь неплохую звукоизоляцию. Это либо разнесенные балки (пол и потолок), либо дополнительно потолок на виброподвесах.
    Просто имейте ввиду, что на этом полу будет стоять весь звукоизоляционный и акустический каркас всей "студии", плюс комбики, барабаны и прочая музыкальная требуха.
    Весь вопрос только в этом. Отнеситесь к этому вопросу очень серьезно. Все остальное уже довольно просто и понятно. Открываете Альбомы Гипрок, выбираете решение для кинотеатров и делаете именно так, как там написано и начерчено и разрисовано (да еще и цифры приведены).