1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Звукоизоляция деревянного перекрытия

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Prosfornik, 10.05.15.

  1. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Очень хочется использовать старый пол, не выбрасывать. При этом положить его поверх фанеры а потом паркетную доску - это подъем пола, который потянет за собой целый пласт дополнительных работ.
    Сделаю из доски пола частые лаги перпендикулярно лагам перекрытия (для крепости и массы пола) через вибростек и на них фанеру в два слоя. Бруски соответственно выкину (сожгу в камине).
    Лаги шириной 100 мм и толщиной 36мм с шагом 300мм через вибростек не повлияют же на звукоизоляцию в худшую сторону?
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. ИринаПИВ
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.128

    ИринаПИВ

    Живу здесь

    ИринаПИВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос по деревянным перекрытиям ! Запланировала заполнить деревянные перекрытия подпола и мансарды пенополиуретаном. Насколько этот материал хуже или лучше по звукоизоляции минваты ? Если не уступает, то может и оставшееся перекрытие между первым этажом и мансардным заполнить ППУ ? Или этот материал в межэтажных перекрытиях не популярен, почему ?
     
  4. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Сергей, добрый вечер. По технологической схеме, потолок у деревянного перекрытия делается подвесной в два слоя на виброподвесах, насколько правильно будет использовать акустические панели Аккустик-кнауф, по их технологической карте они идут без виброподвесов? По какой из двух схем звукоизоляция будет лучше? Звукоизолируем: кинозал и детский спортивный зал (игровая пока), все в одном помещении.
     

    Вложения:

    • планировка.jpg
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Prosfornik, панелями Акустик-Кнауф звукоизоляция не выполняется. Сначала, для звукоизоляции перекрытия, необходимо выполнить стандартную звукоизоляционную конструкцию на виброподвесах с ГВЛ и ГКЛ, а уже ниже, для акустического комфорта в комнате, без подвесов монтировать Акустик-Кнауф с мин. ватой. И никак иначе :)
     
  6. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Сергей, еще раз можно вас потревожить?
    Если потолок развести отдельными балками, 50х150? нужно ли будет делать засыпку песком? Насколько более или менее эффективна схема с раздельным потолком и полом без виброподвесов, от предложенной вами конструкции перекрытия?
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Prosfornik, засыпка песком это увеличение массы для изоляции воздушного шума на низких частотах, к раздельному перекрытию, по большому счету отношения не имеет.
     
  8. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Но заменить виброподвесы - раздельным перекрытием пола и потолка можно? толк будет?
    Уж больно дорого получается делать на виброподвесах: дополнительно сделать потолок из доски выходит дешевле.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Prosfornik, можно, если это будет грамотное техническое решение, а не
     
  10. ypmail
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    ypmail

    Живу здесь

    ypmail

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    В данный момент лаги 100х200 через 400 мм. Снизу подшиты дюймовкой (читал на форуме, что лучше листовым материалом подшивать для лучшей ЗИ, но дело уже сделано).
    Планирую между лаг на доски постелить ДВП (щели закрыть, будет сплошная подшивка для лучшей ЗИ).
    Далее между лаг 150 мм минваты (для ЗИ от аккустических шумов, всё это будет сверху и снизу с пароизоляцией, чтобы не пылила минвата и защита от пара). 50 мм остаётся воздух. Может лучше 200 загнать или нет смысла? Или 100 достаточно?
    Далее снизу будет на профиле ГКЛ (это уже будет чистовой потолок).
    Сверху над минватой лежит уже напиленная дюймовка (когда низ подшивали сразу и наверх накидали, но пока не прикручивали).
    Может верхнюю дюймовку прикрутить, на неё флор баттс 25 мм и 2 слоя фанеры (чтобы сделать плавающий пол для ЗИ от структурных шумов), или это не даст эффекта? Или лучше что-то другое? Помогите толковым советом, пока не натворил делов?
     
  11. ypmail
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    ypmail

    Живу здесь

    ypmail

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Уточнение: минвату между лаг еще не клал. Пока только лаги, снизу подшитые дюймовкой, а сверху просто валяется неподшитая дюймовка. Как лучше сделать, чтобы более менее не слышно было топота сверху и работы телевизора снизу?
     
  12. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
  13. ypmail
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    ypmail

    Живу здесь

    ypmail

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Да уж, дельный совет. Вот только балки у меня уже уложены. Разобрать дом?
     
  14. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Не стоит извращать - написано "Информация для затравки". (только лишь для зачина) А отнюдь не совет ...
    Например- по одной мной данной ссылке - ссылке#2-
    https://www.forumhouse.ru/threads/318488/#post-13376032
    О выборе ваты - по ссылкам последнее сообщение на той странице
    А далее, например, по одной из ссылок - на вторичную ссылку, где подробно о
    hhttps:/www.forumhouse.ru/threads/150974/page-21#post-4336079
    - о косячности потолка подшитого по технологии отделочников - что вы хотите к перекрытию- снизу ...(сообщение 302 от al185)
    (Примечание - о выборе заукопоглощaющих ват написано известным акустиком А. Смирновым - про проводимые испытания рассказано - про критерии выбора ват (то, что вы хотите 150 мм)

    Или по другой ссылке - пройдя по данной вам странице выше - 1887- с сообщегие - перейдете в сообщение 109
    https://www.forumhouse.ru/threads/79954/page-8#post-13559723
    Там кратко и подробно -
    О типовой и не типовой конструкции дополнительной звукомзоляции и от ударных и от телевизора - по УЖЕ положенным балкам - пола по лагам на Sylomer (И Нетипового - где Sylomer не под лагой- а на лаге- с соундмодератор. орг- с фото двумя подробными перекрытия и Sylomer НА(!) лагах)
    И типовой потолок там же описан (Из одного из любых трех Альбомов из FAQ берите) ,- для перекрытия на Виброфлекс или Vibrofix под УЖЕ положенным балкам ..-
    И по негативу просто подшитого ГКЛ - по одной из ссылок подробно рассказал в #302 -выше я дал - по данной мной утром вторичной ссылке делавший его al185..(то, что вы описали своими планами ниже перекрытия)
    По другой ссылке - подробно разобранные критерии акустиков по выбору ват (вместо вами НЕ предложенной марки- плотности - для целей звукопоглощения внутри конструкций)
    То есть по теме ЭФФЕКТИВНОЙ звукоизоляции- я вам дал информацию- для оценки и прикидки утром ,- вам только переходить по многочисленным данным мной вторичным и третичным ссылкам - ссылкам на подробно на данном форуме - и не раз описанное и обсуждённого .- и читать с листами бумаги и ручкой отмечая непонятное и потом уже форумчанам вопросы задавать ...
    А если вы предлагает в духе " как мне уже собранное неэффективное "тюнинговать ", игнорируя ограничения законов природы (строительной физики) ...?Это - Только ниже- 2)
    2) По вашим конкретным:
    А) Фанера по флорбаттс- не раз разобрано на данном форуме - типоаые(!) ударные вниз СНИЗИТ, по звукам от телевизора -почти нет- незначительно
    2) Потолок ГКЛ (вами упомянутый) без виброподвесов и развязки по краям - малоэффективен, А часто увеличивает слышимость сверху на части звуков.
    3) Эффективную звукоизоляцию- даёт листовой(!) акустически гибкий (!) перекрывающийся материал по возможности с высокими внутренними потерями (типа ГКЛ- ГВЛ) -На худой конец- те же листы фанеры.
    Помимо щелей, что вы хотите перекрыть, что разумно -
    есть и критерии строительной физики в части звукоизоляции - листовой акустически гибкий
    материал, имеющий возможность условно(!)колебаться (упрощённо) ..
    А неэффективно - да кто ж вам запретить доской- дюймовкой с
    перекрытием ..Воля собственника ..(только я отвечая за свои слова напомню про "листовой акустически гибкий перекрывающийся материал " ...Поскольку законы природы+ строительной физики)

    Ещё раз повторю - информация, А не советы ...Информация по вторичным и третичными ссылкам и опыту, например того же al185 по подвесным потолками на виброподвесах в своём доме - опытного форумчанина и модератора
    А если вы хотите в духе тюнинга по существу малоэффективной конструкции перешагнуть ограничения природы (строительной физики)...
    Мы же на форуме не волшебники, меняющие как ГарриПоттер законы природы ..:):faq:
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  15. ypmail
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    ypmail

    Живу здесь

    ypmail

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Спасибо, vasilii2!
    Очень полезная информация, извинтиляюсь, что сам не смог всего этого найти. В голове просто каша от всей этой информации на форуме.
    К сожалению, Sylomer, Vibrofix и т. п. в Оренбурге не встречал. В продаже есть только флор баттс и общестроительные материалы. По флор баттсу опасаюсь, что пол будет проминаться под мебелью и пружинить (25 мм однако), но что-то потоньше найти тоже не удаётся. Пробку и прочие подламинатные подстилки около 10-15 см. толщиной найти практически невозможно, продают всё тонкое. Боюсь, что при толщине 2-4 мм плавающего пола не получится и структурный шум не победить. Может встречали такой материал?
    Если негде мне взять виброподвесы, то может ГКЛ на металлических закрепить, а между ГЛЛ и черновой подшивкой плитную минвату положить, чтобы не было барабана? Или его итак не будет, т. к. аккустические шумы погасит минвата между балок?